Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Иосиф Сталин - танк и человек.
Иосиф Сталин - танк и человек.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:51:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
С голым задом против Советов!
С голым задом против Советов!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-11-2015 14:57:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:37:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!



 Страниц (23): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Курилы , Что там происходит?
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 января 2019 — 14:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Как известно у нас есть МИД РФ
Это министерство возглавляет г. Лавров.
Вот что он говорил 17 декабря прошлого года (информация находится в свободном доступе на сайте МИДа)


"""""Ситуация очень простая. Мы – люди, которые следуют международному праву. В 1956 г. СССР заключил с Японией соглашение, т.н. Декларацию 1956 года. Когда СССР прекращал своё существование, Российская Федерация была признана даже не правопреемником (правопреемниками стали все союзные Республики, кроме Прибалтики), а единственным государством-продолжателем СССР. Это юридический термин, в соответствии с которым мы взяли на себя все обязательства, равно как и все активы СССР. Это было одним из оснований заключения в рамках СНГ договора о «нулевом решении» по собственности за границей. Мы брали на себя все долговые обязательства СССР, а вся собственность переходила к нам (что и происходит сейчас). Поэтому, когда был избран Президент России В.В.Путин, и впервые за его президентство этот вопрос всплыл в какой-то ситуации (по-моему, он встречался с тогдашним Премьер-министром Ё.Мори), он сказал, что мы подтверждаем как страна-продолжатель СССР Декларацию 1956 г. и готовы заключать мирный договор на этой основе.

В Сингапуре договорились заявить о том, что мы условились активизировать переговоры по заключению мирного договора на основе Декларации 1956 г. Здесь очень важно понимать, о чём этот документ, и какая сейчас в принципе сложилась ситуация вокруг него. Там написано: заключить мирный договор. После чего СССР, не в порядке возврата, а в порядке жеста доброй воли и учёта интересов добрососедского японского народа, будет готов передать гряду Хабомаи и остров Шикотан. Президент России В.В.Путин не раз объяснял, в том числе на пресс-конференции в Сингапуре и потом в Буэнос-Айресе, что это не прямого действия обязательство СССР, которое перешло к России, а ещё предстоит обсуждать, как, кому, когда и в каком качестве передать.

Это был 1956 год. После этого произошли события 1960 г., когда Япония заключила с США Договор о взаимном сотрудничестве и гарантиях безопасности, в соответствии с которым американцы могут размещать базы практически где угодно, на любой части японской территории, и в соответствии с которым уже создаётся азиатский сегмент глобальной противоракетной обороны США с размещением установок для противоракет, которые могут использоваться под «тамагавки».

Япония сама вышла из этой Декларации. СССР, конечно, реагировал на заключение Договора о безопасности США с Японией. Поэтому, когда говорится «на основе Декларации», то нельзя игнорировать то, что с тех пор произошли ещё события 1960 г., которые сейчас, с точки зрения американского военного присутствия на японских островах, обретают очень серьёзный характер угроз в отношении нашей безопасности. Мы это всё сформулировали нашим японским коллегам на консультациях по линии министерств иностранных дел и советов безопасности. Ждём от них реакции. Для нас это проблема прямого практического значения.

Но самое главное, когда мы говорим «на основе Декларации 1956 г.», это означает безусловное признание Японией итогов Второй мировой войны. Пока наши японские коллеги на это, не то, что не готовы, а всячески дают понять, что это не получится. Это серьёзная вещь.

Мой коллега недавно публично говорил, что он извиняется перед японскими СМИ за то, что несколько раз уходил от ответа на вопрос о предстоящих переговорах. Он заявил, что не хочет на эту тему говорить, потому что позиция Японии не изменилась, а если он это скажет, то спровоцирует российских коллег излагать свою точку зрения. Считайте, что это не он спровоцировал, а мы никогда не стеснялись своей позиции. Если позиция Японии не изменилась, то это означает, что мы находимся там же, где и были – это отказ признать итоги Второй мировой войны. А признание итогов Второй мировой войны – неотъемлемый первый шаг в любых разговорах, тем более любых юридических переговорах.""""
(Добавление)
Каждый из премьеров Японии просто вынужден поднимать вопрос о " северных территориях". Избиратели требуют.
И вот год за годом, десятилетия за десятилетием, уже более 60-ти лет, ни шатко ни валко идут переговоры по этой проблеме. При Хрущеве, при Брежневе, при Горбачеве, при Ельцине, при Путине нынче.
А воз и ныне там...
(Добавление)
5 декабря 2018 года. Брифинг в МИД РФ. Захарова отвечает на разные вопросы, в том числе и про переговоры РФ и Японии

"""Вопрос: 29 ноября Сахалинская областная Дума приняла обращение к Министру иностранных дел России с просьбой исключить территориальный вопрос из повестки дня обсуждения мирных договоренностей с Японией. 3 ноября Министр иностранных дел Японии заявил, что их базовая позиция: заключение мирного договора после решения территориальной проблемы. МИД России неоднократно заявлял, что суверенитет России по Южным Курилам сомнению не подлежит. Из каких позиций исходит Россия на переговорах с Японией? Если суверенитет России над Южными Курилами сомнению не подлежит, то какие положения Советско-японской декларации 1956 г. взяты за основу переговорного процесса?

Ответ: Мы так объемно и часто комментируем и излагаем наш подход к переговорам с японскими коллегами, что любые вопросы и упреки относительно того, что российский подход неизвестен или не изложен, я принять не могу. Если Вы зайдете на сайт Министерства иностранных дел, посмотрите тексты наших брифингов, выступлений, ответов на вопросы СМИ, интервью Министра иностранных дел России, Вы увидите, что этой теме в последнее время уделяется повышенное внимание. Помимо всего прочего детально раскладываются те шаги, которые предпринимаются российской стороной.

Мы видели обращение из регионов, о котором Вы сказали. В силу действующего правового поля, организации работы нашего ведомства, принимаем во внимание подобное обращение как волеизъявление определенной группы граждан. Это могут быть частные лица, группы законодателей, представители политических партий, общественных движений. Для нас это тоже часть работы. Безусловно, их мнение не просто поступает в МИД, но и учитывается при работе. Они получают ответы. В данном случае ситуация будет аналогичной. На поступающие заявления по данной проблематике заявители получают ответы в индивидуальном порядке.

Что касается российского подхода, еще раз хотела бы сказать, что на сайте Министерства он целиком и полностью изложен. Хотела бы также обратить ваше внимание, что 14 ноября на встрече в Сингапуре Президент России В.В.Путин и Премьер-министр Японии С.Абэ договорились ускорить переговорный процесс на основе совместной декларации 1956 г. В послевоенный период данный документ служил договорно-правовой базой для выстраивания отношений между СССР, государством-продолжателем которого является Россия, и Японией. Декларация была ратифицирована парламентами обеих стран и зарегистрирована в Секретариате ООН. Это к вопросу о том, что кому-то хочется дополнить переговорный процесс какими-то элементами или изъять их из него. В данном случае переговорный процесс опирается на имеющуюся правовую базу. Она сформирована, ратифицирована парламентами обеих стран, зарегистрирована в Секретариате ООН. В ней закрепляется юридический факт прекращения состояния войны и восстановления дипломатических отношений между СССР и Японией.

Таким образом, отсылки к Декларации и политическому диалогу с Японией обоснованы и естественны. Разумеется, российская сторона исходит из необходимости учета в рамках переговорного процесса всех имеющихся двусторонних документов и дипломатической переписки, включая памятные записки Правительства СССР от 27 января и 24 февраля 1960 г. Вот дополнительный, очень краткий экскурс в эту проблематику. Но еще раз хочу сказать, что российская позиция в данном случае, несмотря на интенсивный диалог с японской стороной, основывается на очень солидном, правовом фундаменте. Эта позиция, которая формируется не стихийно, а на основе действующего законодательства.

 
email

 Top
> Похожие темы: Курилы

Экспедиция на Матуа.
Новая экспедиция на Курилы.

Российское образование
что происходит с образованием

Artur1984 Пользователь
Отправлено: 9 января 2019 — 14:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4872
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 57

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Германии тоже было что-то запрещено. Кажется, применять свою армию за пределами своей территории.

Речь в отношении Японии шла об статусе, подобном Австрии, т.е. полный нейтралитет.

 Земляк пишет:
не в порядке возврата, а в порядке жеста доброй воли и учёта интересов добрососедского японского народа, будет готов передать гряду Хабомаи и остров Шикотан.

Дословно в Декларации так:
 Цитата:
Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении Мирного Договора.
При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 9 января 2019 — 14:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 mi621 пишет:
Ничего непонятно. От наших СМИ молчок. Во всяком случае, я не встречал.
А вот такое встречаю постоянно.
Япония готовится поставить точку в переговорах с Россией

Могут и отдать Курилы. Мы ж такие классные. "Добрые", "честные" и "справедливые".
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 января 2019 — 14:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Artur1984 пишет:


 Земляк пишет:
не в порядке возврата, а в порядке жеста доброй воли и учёта интересов добрососедского японского народа, будет готов передать гряду Хабомаи и остров Шикотан.

Дословно в Декларации так:
 Цитата:
Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении Мирного Договора.
При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией.

Откровенно говоря я эту Декларацию не читал, потому как Лавров сказал, об изменении ситуации в 1960 году.
Здесь все логично, ибо в 1956 была одна ситуация, в 1960 уже другая.
И было бы не верно требовать соблюдения договоров, при изменении ситуации.

А вообще я нашел это интервью Лаврова, что бы немного уменьшить конспирологический настрой участников форума при обсуждении этого вопроса.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 9 января 2019 — 15:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6618
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 28




 Земляк пишет:
Прям таки тайными


А вы мне можете рассказать, о чем конкретном договорились стороны? Не вода, а детали?

 Земляк пишет:
А референдум в Крыму был и никто его по чьему-то желанию проводить не будет.
Хотя, если у кого-то есть лишние деньги, пусть организует некий глобальный крымский опрос. И успокоиться. А требовать от других делать дурную работу... не комильфо..


Да причем тут Крым??? Слабо провести референдум среди жителей Сахалинской области или РФ, по поводу Курил? Крым уже все -наш.

У нищего и разоренного украми Крыма деньги на референдум нашлись, а у РФ или хотя бы Сахалинской области нет?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 9 января 2019 — 15:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Михаил1 пишет:
 Земляк пишет:
Прям таки тайными


А вы мне можете рассказать, о чем конкретном договорились стороны? Не вода, а детали?

Уже написал. И указал где можно взять информацию
 Михаил1 пишет:

 Земляк пишет:
А референдум в Крыму был и никто его по чьему-то желанию проводить не будет.
Хотя, если у кого-то есть лишние деньги, пусть организует некий глобальный крымский опрос. И успокоиться. А требовать от других делать дурную работу... не комильфо..


Да причем тут Крым??? Слабо провести референдум среди жителей Сахалинской области или РФ, по поводу Курил? Крым уже все -наш.


У нищего и разоренного украми Крыма деньги на референдум нашлись, а у РФ или хотя бы Сахалинской области нет?
Здесь нет никакой разницы, где проводить референдум. Вам надо? Ради бога. Любой каприз за Ваши деньги.
А маяться дурью и организовывать референдумы по поводу любых газетных уток, серьезные люди не будут. Для Крыма референдум был очень нужен.
Для бюджета Сахалина референдум по поводу не понять чего, нахрен не нужен.
Ради чего проводить референдум на Сахалине????
(Добавление)
Пы.сы.. Вам, Михаил, любителю искать информацию на разного рода блогах и прочих сомнительных ресурсов, я выделю слова Захаровой по поводу отношений России с Японией

Если Вы зайдете на сайт Министерства иностранных дел, посмотрите тексты наших брифингов, выступлений, ответов на вопросы СМИ, интервью Министра иностранных дел России, Вы увидите, что этой теме в последнее время уделяется повышенное внимание. Помимо всего прочего детально раскладываются те шаги, которые предпринимаются российской стороной.

Искренне надеюсь, что Вы воспримите совет этой умной женщины

(Отредактировано автором: 9 января 2019 — 15:29)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 9 января 2019 — 15:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10580
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 76




Чего-то разговорились все.

55 минут назад, источник: ТАСС
В США заявили, что не будут размещать войска на Южных Курилах в случае их передачи Японии
https://news.mail.ru/politics/35...2433/?frommail=1
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 9 января 2019 — 15:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 mi621 пишет:
В США заявили, что не будут размещать войска на Южных Курилах в случае их передачи Японии

Ну если США так сказали, ну тогда да. Наверное и правда не будут.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 9 января 2019 — 17:37
Post Id



майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 35




 mi621 пишет:
Чего-то разговорились все.

55 минут назад, источник: ТАСС
В США заявили, что не будут размещать войска на Южных Курилах в случае их передачи Японии
https://news.mail.ru/politics/35922433/?frommail=1


А что сказал американский генерал по поводу размещения войск? Он заявил, что "на данном этапе не планируем размещение войск". А где гарантия, что через несколько лет не наступит другой этап. И тогда американцы выдадут, что наступил новый этап и теперь мы будем размещать там войска. Заверения американцев в нынешнее время ничего не стоят.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 9 января 2019 — 17:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Цезарь пишет:
Заверения американцев в нынешнее время ничего не стоят.

Они надеются на нашу честность и справедливость Цезарь.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 9 января 2019 — 17:50
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130




 Крэнг пишет:
Они надеются на нашу честность и справедливость Цезарь
А мы можем надеяться на их честность и справедливость?
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 9 января 2019 — 17:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Григорий Не я пишет:
А мы можем надеяться на их честность и справедливость?

Мы нет. Они ж не дураки в отличии от нас. В природе нет таких понятий. И моральный кодекс строителей коммунизма США неведом.




 
email

 Top

Страниц (23): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: россия япония курилы
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные стихи, сколько раз высаживались на луну


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история