Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
STiv пишет:
"Общие потери фашистской киевской карательной хунты за 2-12 мая 2014 года – в общей сложности 650 убитых и раненых, из них 285 экстремистов "Правого сектора", в основном вошедших в состав Национальной гвардии, 120 украинских наемников <...>, 90 сотрудников СБУ Украины <...>, 70 иностранных наемников", – сказал Пономарев, выступление которого размещено пресс-службой ДНР в интернете. Потери ополченцев со 2 по 12 мая составили 8 человек, еще трое ранены,
Давайте разбираться по-порядку:
1. 650 - убитые + раненые. Следуя "классике"- 1/3, получается= 160-165 убитых + 440-435 раненых.
2. 70 иностранных наемников = 18-19 убитых + 52-51 раненных. Как ни странно "коррелируется" с данными, что в начале мая было убито уже 13 наемников!
3. В число убитых можно включить и расстрелянных из числа в/с ВС Украины за отказ воевать против своего народа ( их на сегодняшний момент 5 - почти на 90%)
4. Следует учесть и "практику" сокрытия потерь карателей киевскими властями - их записывают ( сколько можно) в "пропавшие без вести". Была инфо, что труппы убитых ( боевиков, в/с, мирных жителей) свозятся ТАЙНО в один из областных моргов, возможно чтобы устроить провокацию на манер Серебренницы ( когда боснийцы попытались представить труппы своих погибших боевиков за труппы расстрелянных сербами солдат-боснийцев).
5. Следует учесть еще некоторую "концентрацию" потерь со стороны сил от киевской власти, проводящую т.н. АТО: у "повстанцев", как известно вертолетов нет и бронетранспортеры их не подбивались. Напротив - у "правосеков" сбит уже третий вертолет, сожен полностью БТР, полностью потеряла внешнюю форму автомашина со скорострельным орудием в кузове. А это все "лишние" потери, если бы не тяга повоевать "с комфортом". (Добавление)
STiv пишет:
Потери ополченцев со 2 по 12 мая составили 8 человек, еще трое ранены, добавил Пономарев.
Следует сюда прибавить еще какое-то количество пленных, а их может быть больше убитых и раненных в разы: в начале мая один из ополченцев в интервью сказал, что из 25 ополченцев на блок-посту у Славянска сумели выйти из боя только 5(!). Где 20? - неизвестно. А это только один боевой эпизод!
Думается, что все же в среднем соотношение потерь наступающих и обороняющихся тоже близка к "классике" - 1/3 ( т.е. со стороны защитников Донецка должно быть около 50 человек убитыми среди тех, кто взял в руки оружие). потери среди мирных граждан - особая статья.
Гость
Отправлено: 19 мая 2014 — 08:34
УДАЛЁН
Эта математика справедлива для полевых армейских сражений. В Донбасе имеем полупартизанскую войну, когда повстанцы не держат мертво линию обороны, а действуют наскоками. При таком раскладе соотношение потерь будет больше , чем 3/1.
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
igorg25 точно так же " наскоками" действуют и " правосеки".
STiv
Отправлено: 19 мая 2014 — 10:25
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
1овждб
Я пока под вопросом держал бы эти цифири по нескольким причинам:
1-статистики у сторон пока быть не может, т.к. война с обеих сторон носит форму партизаншины и реально учитывать потери сложно.
2-место есть как и сокрытию так и информационной войне
3-обе стороны пока плохо организованны во всем смыслах.....
4- информация носит вид слухов......тут сложно верить даже журналюгам....
Я единственное в чем точно уверен, что потери киевских карбонариев превышают сотню человек, насчет всего остального пока есть вопросы....
Кстати я бы пока не применял классические методы расчетов участников БД в смысле соотношения кол-ва убитых и раненых.....в таких историях, когда люди плохо организованы и подготовленны с обеих сторон, когда кол-во несчастных случаев и случайных потерь выше стандартных они могут отличатся..... (Добавление)
Учитывая, что статистику предоставлял бывший полковник - она логична.......но это не значит, что она соответствует реалиям..
(Отредактировано автором: 19 мая 2014 — 10:58) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 19 мая 2014 — 16:48
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Всем привет.
По поводу вчерашнего дня, который в сети позиционировался как первый день Майдана в России и про который либеро-неонацисты писали что он будет решающим для Путина, так как на улицы выйдут сотни тысяч разгневанных россиян и погонят его из Кремля.
Могу сказать со всей ответственностью что в Питере полиция даже не переводилась на усиленный вариант несения службы и выделения дополнительных наружных нарядов не планировалось даже в виде резерва.
Для сравнения: последний раз в Питере выделяли резерв личного состава на матч "Зенит"-"Кубань", который проводился в Краснодаре (т.е. в футбол играли в Краснодаре а менты в Питере сидели в автобусах готовые к разгону разбушевавшихся фанатов) - наглядная демонстрация предусмотрительности (если не сказать грубее) полицейского руководства города.
Ничего подобного на вчерашние сутки в городе даже не планировалось, т.е. по всей оперативной информацики никаких антиобщественных выступлений не ожидалось.
Зато сетевые хомяки и прочие диванные солдаты всю предыдущую неделю исходили желчью, пугая обывателей дикими угрозами о предстоящей революции
STiv
Отправлено: 19 мая 2014 — 17:14
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
На границе России и Украины идет бой
15:04 / 19.05.2014
В Донецкой области в трех километрах от границы между Россией и Украиной завязался бой. Вооруженное столкновение произошло в селе Успенка Амвросиевского района. Перестрелку слышно с территории России.
Как сообщает Life News со ссылкой на источник в правоохранительных органах Украины, в селе идет перестрелка, есть раненые. По словам местных жителей, стрельба ведется прицельно по проезжающим автомобилям, выстрелы слышны за несколько километров от места вооруженного столкновения. По предварительным данным, есть пострадавшие.http://www.dni.ru/news/2014/5/19/270691.html
Опер пишет:
По поводу вчерашнего дня, который в сети позиционировался как первый день Майдана в России
В России как то то ли лето наступило, то ли количество идиЁтов снизилось, а может испугались украинской голгофы в РФ.......Скорее жара...... (Добавление)
Митинг на Манежной площади в Москве 18 мая закончился полным провалом оппозиции. Так называемый "Марш против Путина", который должен был стать настоящим Майданом на Красной площади, собрал несколько представителей прессы и десятков активистов.
Организаторы планировали масштабное действие. Акцию в Москве они окрестили московским Майданом. Оппозиция представляла себе устрашающее зрелище с коктейлями Молотова, горящими покрышками и убийствами полицейских. Так им грезился "Марш", когда они рекламировали его в социальных сетях. Инициаторы хотели согнать десятки тысяч человек к Кремлю и устроить настоящий погром. Средства на организацию беспорядков, как считают блогеры, выделили "зарубежные друзья".
По факту же в заявленное время, 21:00 Москвы, Манежная площадь пустовала. Такая же картина наблюдалась и в 22:00, и в 23:00. Там, как пишут очевидцы, собрались лишь десятки журналистов, блогеров и пара активистов – причем один из них убеждал собравшихся в необходимости "кровавого Майдана для очищения России".
Появилась и малочисленная группа людей в футболках с портретом Сталина, пришедшая разгонять Майдан. Без дела простояли присланные на площадь "автозаки" и автобусы с бойцами ОМОНа. Ранее российская полиция заявила, что не допустит несогласованных акций.
Отметим, что оппозиция терпит не первое поражение в подобных акциях. Годовщина беспорядков 6 мая, на которую ведущие оппозиционные СМИ звали общественность "выйти и вспомнить", закончилась таким же позором: тогда на площадь вместо заявленных тысячах человек вышли 150-200 грустных представителей оппозиции. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 19 мая 2014 — 17:18
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
igorg25 пишет:
Эта математика справедлива для полевых армейских сражений. В Донбасе имеем полупартизанскую войну, когда повстанцы не держат мертво линию обороны, а действуют наскоками. При таком раскладе соотношение потерь будет больше , чем 3/1.
Не заню как насчет полупартизанской войны но по окрестностям Славянска и Краматорска правосеки ежедневно вовсю лупят из "Акаций".
STiv
Отправлено: 19 мая 2014 — 17:26
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Участники акций протеста в США объявили о начале «американской весны»
В Вашингтоне прошел первый из запланированных митингов в рамках акции «Американская весна», участники акции вышли на улицы под лозунгами «Арестуйте Обаму!» и «Обама проиграл!».
19 мая 2014, 14:29
Если части российской армии под миротворческим флагом войдут на территорию Украины, то украинские войска начнут против них боевые действия, заявил назначенный Верховной радой и. о. министра обороны Украины Михаил Коваль.
«Миротворческий мандат наши соседи не получали. Команду ни от главнокомандующего, ни от Верховной рады наша армия не получала на то, что миротворцы будут входить на территорию Украины. Поэтому, если части российской армии под миротворческим флагом будут входить на нашу территорию, мы будем действовать с ними так, как с агрессором», – заявил министр, передает RT со ссылкой на «Левый берег».
Ранее и. о. главы администрации президента Украины Сергей Пашинский заявил, что часть российской бронетехники на границе с Украиной уже выкрашена в цветовую гамму миротворческих сил ООН.
Руководитель центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук тоже заявил, что командиры российских частей в 100-километровой зоне от границы Украины получили указание находиться в готовности к проведению «миротворческой операции».
Стоит отметить, что во вторник в СМИ появились сообщения об использовании в ходе «спецоперации» под Краматорском по меньшей мере трех вертолетов, окрашенных в белый цвет с нанесенной символикой и опознавательными знаками ООН. По имеющейся информации, речь идет о трех боевых Ми-24 и одном транспортном Ми-8.
Москва призвала ООН осудить киевские власти за использование вертолетов, которые ранее были развернуты в составе миротворческих операций ООН в ряде стран Африки.
Напомним, еще в апреле лидер народных ополченцев Славянска Вячеслав Пономарев обратился к президенту России Владимиру Путину с просьбой вмешаться в ситуацию в Донбассе. http://www.vz.ru/news/2014/5/19/687412.html
«Это все, на что вы способны?»
Министр обороны Донецкой народной республики Игорь Стрелков призвал жителей Донбасса встать на защиту родины
Командующий ополчением и с недавних пор министр обороны Донецкой народной республики Игорь Стрелков выступил с обращением к жителям региона, призвав их «встать на защиту своей родины»
Однако, констатировал Стрелков, несмотря на ранние призывы, «толпы добровольцев у ворот штабов не наблюдается». «В Славянске 120 тысяч населения, вдвое больше в Краматорске, всего в Донецкой области проживают 4,5 млн человек. Да, не все из них мужчины дееспособного возраста, не все мужчины по тем или иным причинам могут присоединиться к добровольцам. Но, признаюсь, никак не ожидал, что на всю область не найдется и тысячи мужчин, готовых рисковать жизнью не у себя в городе, на соседней баррикаде, откуда до ближайшего нацгвардейца надо полдня ехать, а на передовой линии, где реально каждый день стреляют», – заявил он.
http://www.vz.ru/world/2014/5/18/687251.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Гость
Отправлено: 19 мая 2014 — 18:07
УДАЛЁН
Опер пишет:
Не заню как насчет полупартизанской войны но по окрестностям Славянска и Краматорска правосеки ежедневно вовсю лупят из "Акаций".
Такое чувство, что с обоих сторон делают вид, что воюют. (Добавление)
Телеканал «Россия 1» в сюжете о Славянске показал видео с Кавказа двухлетней давности. Убитого российской армией жителя Кабардино-Балкарии российские государственный журналисты выдали за мирного жителя Славянска. http://www.belaruspartisan.org/politic/267117/
Опер
Отправлено: 19 мая 2014 — 18:16
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
igorg25 пишет:
Такое чувство, что с обоих сторон делают вид, что воюют.
Пока основные баталии идут в соцсетях. Исходя из соержания украинских форумов проследивается полное и окончательное разделение общества. И это в принципе еще более-менее, потому что если бы этот конфликт вырвался на улицы то Гражданская война 11917-1923 показалась бы детской шалостью.
При этом пользователи с российскими ай-пи адресами к регистрации на укрофорумах просто не допускаются под предлогом того что якобы транслируют российскую пропаганду. (Добавление) Сводка Стрелка!
Ну что? Сегодня 19-е?
Встречай, Украина, хероев своих! Раненых и убитых! В моргах и госпиталях! В крематориях и оврагах! В списках дезертиров, и в розыске. Ибо так ВАШЕ командование списывает с себя ответственность за гибель ВАШИХ родных.
Для нас теперь они ничем не отличаются от карателей 118 батальона.
Жены, матери, сестры любого погонного Украины, не мы пришли в ваши города убивать и грабить.
Варианта теперь два-или вы забираете своих мужиков здоровыми или мертвыми.
Теперь от Стрелка
Итак, сегодняшняя сводка.
"А-а-а! Вот и ты старина! Садись ,пей своё пиво! Сегодня хорошая сводка!" (с)
Сегодня рано утром с двух сторон одновременно был атакован блокпост противника в районе н.п. Малиновка. Одновременно был обстрелян из миномета и нескольких гранатометов с близкого расстояния. 2 БТР сгорели на месте, блокпост полностью разбит, противник понес большие потери в живой силе. Наши потери - 1 раненый.
В районе полудня, подвергли минометному обстрелу рощу в районе дороги Славянск-Краматорск, в которой располагаются сводные подразделения нацгвардии, 25-й и 95-й аэромобильных бригад и расположенный рядом блокпост. В роще - три очага пожара, в бинокль было прекрасно видно, как в панике разбегается множество солдат (роща небольшая - 400 на 50 метров). Выпустили 60 мин 82-мм по роще, 10 снарядов "Ноны" по блокпосту. Еще 6 снарядов отправили на позиции артиллерии на обратный скат г.Карачун. Позже на Карачуне и у блокопста садились вертолеты - вывозили раненых.
Ближе к вечеру наше разведывательное подразделение получило информацию о расположении противника в н.п. Селезневка (окраина города, 2 км севернее Семеновки). Разведгруппа скрытно вошла в село и в скоротечном бою уничтожила 6 "нацгвардейцев" (черная форма, "разрисованные" лозунгами и эмблемами "правого сектора" шлемы) , еще с десяток ранены. Сожжен КАМАЗ.Всего, по данным радиоперехвата, за сегодняшний день потери противника убитыми и раненными превысили 100 человек, уничтожено 3 БТР, радиостанция на базе ГАЗ-66, 2 грузовые автомашины.
По данным населения, убитых противник теперь засовывает в пластиковые ящики из-под стрелкового оружия и вывозит в Изюм, где трупами забиты уже все морги - холодильники переполнены.
С наступлением темноты противник ведет беспокоящий огонь по нашим позициям из гаубиц и минометов.Только что доложили - наше разведподразделение атаковало блокпост БЗС. Выстрелом из "Мухи" уничтожен 1 БМП. Несколько нацгвардейцев выведено из строя убитыми и ранеными.
Противник долбит блокпост, откуда наши вышли, из гаубиц... Но там никого нет.
Р.S. по поводу больших потерь противника:"В роще народу было набито, как сельдей в бочке. А попадали очень удачно и кучно. Тоже самое было в Малиновке - все стояло очень плотно. "
Среди украинских солдат растет недовольство действиями киевских властей. Так, военные, размещенные на блокпостах у Красноармейска, жалуются на то, что их «бросили на произвол судьбы»: не выплачивают зарплату, не кормят, не привозят воду, не разрешают куда-либо выезжать.
В конце концов военнослужащие не выдержали и поставили ультиматум командованию. Солдаты потребовали выплатить им деньги, ведь за полтора месяца из обещанных 2,7 тысяч гривен (это около 8 тысяч рублей) они получили всего 600 (1750 рублей). Если это требование не будет выполнено в течение трех дней, то посланники Киева пообещали перекрыть движение транспорта.
Однако переходить на сторону народного ополчения военные отказываются, передает ИТАР-ТАСС.
Между тем жители Красноармейска им очень помогают. «Продукты и воду нам привозят местные жители», - признался один из военнослужащих.
Отметим, в последнее время ультиматумы на Украине не редкость. Так, только 16 мая истек срок ультиматума, выдвинутого руководством Донецкой народной республики (ДНР) киевским властям. Силы самообороны настаивали на том, чтобы украинские военные покинули территорию Донецкой области. Однако Киев не выполнил требований ополченцев, а лишь увеличил группировку сил.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Сообщают о 2 попытках захвата правосеками атомных станций на Востоке.......Надеюсь им уроки камикадзе не давали...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
