Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
танк КВ-1
танк КВ-1

Загрузил Bot
(05-01-2018 18:44:34)

Комментарий: Дым идет справа (если это дым от танка, а не от объекта, который танк за...
СССР летом 41-го
СССР летом 41-го

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:01:05)

Комментарий: Где ж вас всех хоронить-то...
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:38:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 9 10 [11]   
> Крингсмарине , боевой путь, факты, мемуары немецких подводников
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 27 октября 2012 — 23:47
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Стас1973 пишет:
Ну так почитайте морское право и правила судовождения.

Ни в морском праве, ни в правилах судовождения ( международные правила предупреждения столкновения судов) - не существует таких строгих мер ( как
торпедирование нарушителей) за отсутствие флага и ходовых огней.
Существует подразделы морского права - "призовое право", "каперство" - но они
не относятся к действию регулярных ВМС.
На самом деле, перед 2 МВ созывались международные конференции по "цивилизо-
ванным" методам ведения войны на море. Принимались и некоторые международ-
ные соглашения. ПЛ, при ведении подводной войны, рекомендовалось н.п. -
всплыть, поднять флаг гос.принадлежности, высадить на остановленное судно
досмотровую партию, проверить документы, при наличии сомнений - отконвоировать судно в ближайщий свой порт, для дальнейших разбирательств.
Полный бред - который никто выполнять не собирался.
Любая боевая деятельность ПЛ под водой, без предварительного уведомления по
системе извещений мореплавателям, приравнивается к пиратству ( так было, так
и есть сейчас).

 
email

 Top
> Похожие темы: Крингсмарине

Война в Чечне
Факты, воспоминания участников.

Как американцы и британцы пытались воевать с немцами и японцами
Факты ВМВ......

Лендлиз. Правда и домыслы.
Документы и факты по ленд-лизу. Отношение участников к теме.

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Солдаты вермахта на службе в РККА/СА
Много писали о хи-ви. А ведь были и обратные факты.

Наградное, позолоченное, посеребрянное оружие. Оружие-украшение
История, описание, фотографии, интересные факты

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 октября 2012 — 05:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 железнодорожник2 пишет:
Ни в морском праве, ни в правилах судовождения ( международные правила предупреждения столкновения судов) - не существует таких строгих мер ( как
торпедирование нарушителей) за отсутствие флага и ходовых огней.
Отсутствие флага и ходовых огней - нарушение правил судовождения. Нахождение без опознавательных знаков в зоне боевых действий - однозначно позволяет по морскому праву отнести судно к категории противник (это я общими словами).
Совокупность этих факторов позволяет производить уничтожение противника без всяких дополнительных телодвижений.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 28 октября 2012 — 21:37
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Морское торговое право вводилось для урегулирования вопросов связанных с безопасной и надежной перевозкой грузов и пассажиров. Вопросы боевых действий
в нем рассматриваются только с точки зрения наступления форс-мажорных обстоятельств ( таких же как н.п. стихийные бедствия). Существует область морского ( пограничного ) права, оговаривающая национальные морские границы,
экономические зоны, зоны рыболовства. Применять или не применять оружие к нарушителям находится в сфере национальных законодательств. Ведение боевых
действий на море, с международной точки зрения, не регулируется никакими правами или конвенциями - просто действует понятие "прецендент" - н.п. "Англия 200 лет назад объявила морскую войну Испании и топила все испанские суда, а
так же суда не несущие флаги национальной принадлежности днем и ходовые огни
ночью". Хотите ссылайтесь на " прецендент", хотите не ссылайтесь.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 29 октября 2012 — 03:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Я чет не пойму, вы слово знакомое увидели?
(Добавление)
Или будете утверждать, что в зоне ведения БД суда могут ходить как угодно, и покрикивать на военных, типа нам ничего не запрещено и все можно? Или все-таки 16 потопленных ПС, двигавшихся с нарушениями правил в зоне БД - это не повод для крика о не объявленной подводной войне, как пытаются выше доказать.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 10:42
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




[quote=Стас1973]Отсутствие флага и ходовых огней - нарушение правил судовождения. [/quote]

Замечу.По заявлению командира подводной лодки.Именно с его слов это всё известно.А он лицо заинтерсованное.
(Добавление)
[quote=Стас1973]Я чет не пойму, вы слово знакомое увидели?
(Добавление)
Или будете утверждать, что в зоне ведения БД суда могут ходить как угодно, и покрикивать на военных, типа нам ничего не запрещено и все можно? Или все-таки 16 потопленных ПС, двигавшихся с нарушениями правил в зоне БД - это не повод для крика о не объявленной подводной войне, как пытаются выше доказать.[/quote
Не надо так нервничать,не надо кричать.Все обвинения о нарушениях строятся только на словах командиров ПЛ.А они лица заинтересованные.
 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 29 октября 2012 — 19:31
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Владислав Яжиков пишет:

Не надо так нервничать,не надо кричать.Все обвинения о нарушениях строятся только на словах командиров ПЛ.А они лица заинтересованные.


Любой военный, в том числе и командир ПЛ, вряд ли будет заниматься самодеятельностью. Т.е., если нет прямого приказа топить те или иные суда в тех, или иных случаях, он этого делать не будет. Какие-то еденичные случаи могли иметь место, как следствие ошибок, но это исключение, которое подтверждает правило. В ведомстве Дёница, например, известен как минимум один случай попытки привлечения командира к военному суду за превышение им полномочий. Правда, лодка из похода не вернулась.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 00:04
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Собственно весь спор сводится к простому выводу - командир ПЛ перед выходом в
море получает четкий приказ какие суда и где топить или не топить.
Все остальное лирика! К стати, если командир не нарушил приказ, то ему и оправдываться не в чем.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 30 октября 2012 — 07:01
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Galland пишет:
В ведомстве Дёница, например, известен как минимум один случай попытки привлечения командира к военному суду за превышение им полномочий. Правда, лодка из похода не вернулась.


И кто же этот бедолага?Уж не Вернер ли Хартенштейн?
 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2012 — 20:31
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Владислав Яжиков пишет:
 Galland пишет:
В ведомстве Дёница, например, известен как минимум один случай попытки привлечения командира к военному суду за превышение им полномочий. Правда, лодка из похода не вернулась.


И кто же этот бедолага?Уж не Вернер ли Хартенштейн?



Хартенштайна судить было не за что. Дёниц говорил о U512, кто был её командиром в последнем походе я не в курсе. Сведения взяты из стенограммы допроса Дёница его защитником, флотским судьёй Кранцбюлером, из книги «Вторая мировая война в фотографиях». Из того же протокола известно, что ещё один подводник, капитан-лейтенант Крэмер, так же привлекался к военному суду, но был оправдан.
Если есть необходимость, могу как-нибудь дать скрины из книги, текст немецкий. Эту часть я перевёл, но набивать текст лениво, однако, в случае необходимости, сделаю.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2012 — 10:32
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Galland пишет:
Дёниц говорил о U512, кто был её командиром в последнем походе я не в курсе.


Вольганг Шульце был командиром,капитан-лейтенант.19-го сентября 1942-го,потопил нейтральное испанское судно "Монте Горбе".Погибло 52 человека.
 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2012 — 15:55
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Владислав Яжиков пишет:
 Galland пишет:
Дёниц говорил о U512, кто был её командиром в последнем походе я не в курсе.


Вольганг Шульце был командиром,капитан-лейтенант.19-го сентября 1942-го,потопил нейтральное испанское судно "Монте Горбе".Погибло 52 человека.


Дёниц не назвал имя командира (но я Вам верю Улыбка ), речь шла о U512 и да, Вы правы, о «Monte Gorbea». Вольфганг Шульце, значит... Спасибо!
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2012 — 15:57
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Galland пишет:
Дёниц не назвал имя командира (но я Вам верю ), речь шла о U512 и да, Вы правы, о «Monte Gorbea». Вольфганг Шульце, значит... Спасибо!


На то и существует Интернет,чтобы извлекать отсюда информацию...




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 9 10 [11]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сравнение современных танков, мусульманская русь


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история