Крестьянство и Гражданская война в России 1918-1921 гг , уроки истории.
Волкон
Отправлено: 16 июня 2025 — 12:20
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Метеоролог Токарев пишет:
ТАк же беспочвенны все остальные утверждения о том что было бы, если бы победили белые. Просто бред сивой кобыли... Якобы Антанта бы "расчленила" , якобы возник "третий рейх" на десять лет раньше реального.
Франко говорил белым-русским что он учёл их ошибки... Надо полагать это отсутствие у белых русских ультра правой партии -Фаланги (СРН)? Хотя СРН сыграл большую роль в подавлении первой гусской революции 1903-1907-1912 годов. Её точная датировка требует дополнительного внимания победителей. Начинающих писать русскую историю. Но даже красный философ Кургинян удивляется куда делась эта русская сила во вторую гусскую революцию. В 1991 году победу одержал КОМУЧ- идейные потомки эсеров -эсдеков -меньшевиков и прочих леваков-анархистов. Напомню что у всех левых партий в программах стояло право наций на самоопределение. А для евреев -интернационал... Эльцын -это Керенский, а Путин победивший Корнилов. Лучше поздно чем никогда.
И где тут в РФ доминанта фашизма или национал-социализма. Её и тогда не было в белом движении ,нет и сегодня. Это правая оппозиция как для Николая-2, Столыпина, потом Колчака, Деникина, Врангеля. Которые все право- центристы.
Можно сказать что ультра -правые у нас это- РНЕ, ЛДПР, Родина, и Царьград. Право-центристы-ЕР (колчаковцы, деникинцы, врангелевцы, столыпинцы и наконец Николаевцы). По старой партийной классификации- кадеты и октябристы.
Социалисты-революционеры- Справедливая Россия.
Социал-демократы- Яблоко.
Остальные русофобы-просто большевицкая сволочь-иностранные агенты.
СЛАВА РОССИИ.
Мы русские и с нами Бог.
Право руля -левых за борт.
Похожие темы: Крестьянство и Гражданская война в России 1918-1921 гг
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Историю писали и будут писать Победители. Коммунисты и либералы проигравшая -левая сторона. Русские выигрывающая...правая.
STiv
Отправлено: 16 июня 2025 — 12:46
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Историю писали и будут писать Победители. Коммунисты и либералы проигравшая -левая сторона. Русские выигрывающая...правая.
Старина!
история такая какая есть.
Фантазии это фантазии.
ну и я вам скажу, ИСТОРИЯ ЕЩЕ не закончилась. И хрен его знает что там будет потом.
Если РУХНЕТ современная модель либеральной экономики, которая кстати сейчас в РФ имеет место быть, придется создавать НОВУЮ.
И скорее всего, мы будем делать АНАЛОГ китайской модели. Она сейчас самая эффективная.
А китайская модель- это переделанная под свои условия- СТАЛИНСКАЯ модель экономики.
так, что возможны разные перуветы. Жизнь не предсказуема. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
alexeybo
Отправлено: 16 июня 2025 — 22:52
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Франко говорил белым-русским что он учёл их ошибки... Надо полагать это отсутствие у белых русских ультра правой партии -Фаланги (СРН)? Хотя СРН сыграл большую роль в подавлении первой гусской революции 1903-1907-1912 годов. Её точная датировка требует дополнительного внимания победителей. Начинающих писать русскую историю. Но даже красный философ Кургинян удивляется куда делась эта русская сила во вторую гусскую революцию. В 1991 году победу одержал КОМУЧ- идейные потомки эсеров -эсдеков -меньшевиков и прочих леваков-анархистов. Напомню что у всех левых партий в программах стояло право наций на самоопределение. А для евреев -интернационал... Эльцын -это Керенский, а Путин победивший Корнилов. Лучше поздно чем никогда.
И где тут в РФ доминанта фашизма или национал-социализма. Её и тогда не было в белом движении ,нет и сегодня. Это правая оппозиция как для Николая-2, Столыпина, потом Колчака, Деникина, Врангеля. Которые все право- центристы.
Можно сказать что ультра -правые у нас это- РНЕ, ЛДПР, Родина, и Царьград. Право-центристы-ЕР (колчаковцы, деникинцы, врангелевцы, столыпинцы и наконец Николаевцы). По старой партийной классификации- кадеты и октябристы.
Социалисты-революционеры- Справедливая Россия.
Социал-демократы- Яблоко.
Остальные русофобы-просто большевицкая сволочь-иностранные агенты.
СЛАВА РОССИИ.
Мы русские и с нами Бог.
Право руля -левых за борт.
Волкон, частое повторение Вами одних и тех же словесных форм выдает в Вас начетчика-пустозвона.
И правда, а куда делась после февраля 1917 года вся эта черносотенная сволочь из СРН? И кто ее представляет сегодня? Ельцин не дорос до Керенского. Керенский был продуктом идейной оппозиции властному дому Романовых. Скорее Ельцин представляет аналог представителей дома Романовых, разгуливавших в конце февраля - марте 1917 года с красными бантами.
И Путин к власти пришел не как пытался это сделать Корнилов, а по преемству от Ельцина. Таким образом, более близкая аналогия - Председатель Временного правительства Львов.
ЛДПР и Родину Вы, Волкон, записали в ультра-правые с сильного перепоя. И с того же перепою Вы записали в кадеты и октябристы "столыпинцев" и "николаевцев".
Волкон, а где у Вас в классификации буржуазные либералы? Отрабатываете соросовские 30 сребреников, как когда-то Иуда, и укрываете их?
Иностранные агенты - получающие финансирование из-за рубежа и действующие против своей страны. Волкон, да ведь это вы и есть - нацистская сволочь, разрушающая целостность многонациональной страны. Вы ведь на мельницу врагов России льете воду, иудино семя!
Волкон, а русским Вы стали, когда из Украины по лимиту попали работать в Москву?
Волкон
Отправлено: 17 июня 2025 — 07:09
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Поезд русофобов (Last Train Home)
22 декабря 2024
Игру про чехословацкий корпус во время Гражданской войны в России недавно потребовали запретить. Суть претензий к игре была ясна из судебного иска — «Последний Поезд Домой» показывал события тех лет с точки зрения противников красноармейцев.
Мне это показалось нелепым. Гражданская война потому и называется гражданской, что граждане там участвовали в боях с обеих сторон. Сейчас неокоммунисты пытаются представить Гражданскую в виде патриотической обороны Красной Армии от иностранных интервентов, однако это исторически не вполне верно. «Интервенты» в боях участия практически не принимали — их главной задачей был контроль над стратегически важной территорией в условиях предательства Ленина, который ударил русских союзников в спину, заключив с Германией сепаратный мир. Когда Германия сдалась, интервенция тоже сошла на нет, так как дикая и слабая большевистская Россия была «интервентам» гораздо более выгодна, нежели мощная военно-экономическая машина, каковой была Россия до 1917 года. В 1917-1918 англичане приплясывали от радости в дипломатических гостиных, со смехом обсуждая, как русские — почти уже победившие — сами прострелили себе обе ноги, а потом подожгли собственный дом. Полагаю, именно воспоминание о том историческом триумфе заставляет современных британцев так упорно противостоять целям нашей Спецоперации. Они надеются, что внутри России созреет новый Ленин, который сожрёт нас изнутри, подобно тому как личинка Чужого прикончила офицера Кейна. (Добавление)
К сожалению, наши учебники истории до сих пор по инерции искажают «ленинский» период — примерно с 1870 по 1924. Из-за этого в обществе циркулирует масса мифов на тему плохой России и хороших оккупантов: например, миф о том, что в Белая армия была менее народной, чем Красная, или о том, что Белые пытались вернуть монархию. О наших негодных учебниках, впрочем, мне надо будет сделать отдельный пост…
Вернёмся к сегодняшней теме. В России официально установлена пара десятков мемориалов чехословацким легионерам (ссылка). Полагаю, это правильно, так как чехословаки храбро сражались на нашей стороне во время Первой мировой. Когда Германия напала на Россию в 1914, чехословаки массово пошли записываться добровольцами в русскую армию, где воевали наравне с нашими бойцам. К примеру, в июньском наступлении 1916 года Чехословацкая бригада прорвала две линии окопов в районе Зборова (Украина) и взяла 4500 пленных (ссылка).
Когда Ленин захватил Петроград в октябре 1917, руководство Чехословацкого корпуса заявило, что продолжит воевать против немцев, а во внутренние разборки русских вмешиваться не будет. Несколько месяцев чехословаки так и делали, но потом капитуляция Ленина перед Германией побудила их начать эвакуацию из России. В Пензе Сталин подписал с чехословаками соглашение: они спокойно едут на поездах до Владивостока, потом садятся на корабли и покидают нашу страну, чтобы продолжить сражаться с немцами уже в составе французской армии.
Вскоре, однако, большевики передумали. Они потребовали остановить поезда и разоружить чехословаков — вероятно, для передачи своим немецким друзьям в качестве военнопленных. Разоружение провалилось: Чехословацкий корпус отбил первое нападение красноармейцев и стал таким образом участником нашей Гражданской войны.
Я уже рекомендовал вам советский фильм «Перед судом истории», главным героем которого стал монархист Василий Шульгин, депутат дореволюционной Думы, принимавший отречение у Николая II. Снятый в 1964 году фильм шёл в прокате всего три дня — его почти сразу убрали из советских кинотеатров, так как зрители явно симпатизировали «осколку прошлого». Шульгин в своё время сказал, что белые начали «почти святыми», а закончили «почти бандитами». Полагаю, к белочехам это тоже относится: военные преступления во время Гражданской войны совершали не только красные, официально провозгласившие политику Красного террора, но и все остальные участники боевых действий. Такова особенность гражданских войн: они быстро скатываются во
взаимную жестокость всех сторон. https://dzen.ru/a/Z2fgoCiaG3wfvkAb
Историю писали и пишут победители.
(Отредактировано автором: 17 июня 2025 — 07:14)
Mart
Отправлено: 17 июня 2025 — 12:32
полковник
Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Волкон пишет:
Историю писали и пишут победители.
отчего ж Вы постите недоучек.... similis simili gaudet ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Волкон
Отправлено: 17 июня 2025 — 13:57
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
И по поводу разваливающейся империи товарищи большевики опять обманывают. Кому интересно, можете посмотреть даты признания СОВЕТСКОЙ РОССИЕЙ независимости бывших территорий империи. Некоторые даты получения независимости территорий Российской империи: Все эти территории получили независимость после октябрьского переворота 1917 года,
...6) Задачей социал-демократии России является в особенности, и в первую голову, беспощадная и безусловная борьба с великорусским (обратите внимание с кем борется партия РСДРП, созданная в Минске. автор) и царско-монархическим шовинизмом и софистической защитой его русскими либералами, кадетами, частью народников и другими буржуазными партиями. С точки зрения рабочего класса и трудящихся масс всех народов России наименьшим злом было бы поражение царской монархии и ее войск, угнетающих Польшу, Украину и целый ряд народов России и разжигающих национальную вражду для усиления гнета великорусов над другими национальностями и для укрепления реакционного и варварского правительства царской монархии. (Вот это пожелание Ленина стране и её народу. автор)
Волкон
Отправлено: 17 июня 2025 — 14:04
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"... Вооруженная борьба преследует две различные цели, которые необходимо строго отличать одну от другой; - именно, борьба эта направлена, во-первых, на убийство отдельных лиц, начальников и подчиненных военно-полицейской службы; - во-вторых, на конфискацию денежных средств как у правительства, так и частных лиц. Конфискуемые средства частью идут на партию, частью специально на вооружение и подготовку восстания, частью на содержание лиц, ведущих характеризуемую нами борьбу. Крупные экспроприации (кавказская в 200 с лишним тысяч рублей, московская 875 тысяч рублей) 4 шли именно на революционные партии в первую голову, - мелкие экспроприации идут прежде всего, а иногда и всецело на содержание «экспроприаторов»...(то есть грабить и убивать охранников и случайных прохожих ради безбедного существования участников грабежей).
Лозунгами социал-демократии в настоящее время должны быть:
во-1-х, всесторонняя, распространяющаяся и на войско и на театр военных действий, пропаганда социалистической революции и необходимости направить оружие не против своих братьев, наемных рабов других стран, а против реакционных и буржуазных правительств и партий всех стран...
во-2-х, пропаганда, как одного из ближайших лозунгов, республики немецкой, польской, русской и т. д., наряду с превращением всех отдельных государств Европы в республиканские Соединенные Штаты Европы;
Волкон
Отправлено: 17 июня 2025 — 14:11
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Большевики развязали гражданскую войну, которая разрушила Россию. Сегодня поклонники Ленина и Маркса, необольшевики не могут успокоиться и признать вину своих кумиров в развязывании гражданской войны в России и разрушении нашей страны в 1917-1922 годах. Большевики раздали русские земли с русским народом и казаками созданным большевиками союзным республикам и различным автономиям. (Кстати, они также поступили с казахами, таджиками, киргизами, узбеками, лезгинами, азербайджанцами, армянами, казаками и другими народами.)Из письма Ленина рабочему А.Г. ШЛЯПНИКОВУ
17/Х. 1914.
"...В России шовинизм прячется за фразы о «belle France»* и о несчастной Бельгии (а Украина? и т. д.) или за «народную» ненависть к немцам (и к «кайзеризму»). Поэтому наша безусловная обязанность - борьба с этими софизмами. А чтобы борьба шла по точной и ясной линии, нужен обобщающий ее лозунг. Этот лозунг: для нас, русских (у Ленина не было ни капли русской крови. автор), с точки зрения интересов трудящихся масс и рабочего класса России, не может подлежать ни малейшему, абсолютно никакому сомнению, что наименьшим злом было бы теперь и тотчас - поражение царизма в данной войне (товарищи почитатели Ленина, вы желали и желаете проигрыша России всегда, в войне с Японией 1904-1905 годов, в 1 ий мировой войне, а в настоящее время вы что желаете России?). Ибо царизм во сто раз хуже кайзеризма. Не саботаж войны, а борьба с шовинизмом и устремление всей пропаганды и агитации на международное сплочение (сближение, солидаризирование, сговор selon les circonstances**) пролетариата в целях гражданской войны.."(и опять борьба с русским шовинизмом).
Речь Ленина на 3 Всероссийском съезде советов.10–18 января (23–31 января) 1918 года
"...Вот почему, товарищи, на все упреки и обвинения нас в терроре, диктатуре, гражданской войне, хотя мы далеко еще не дошли до настоящего террора, потому что мы сильнее их, - у нас есть Советы, нам достаточно будет национализации банков и конфискации имущества, чтобы привести их к повиновению, - на все обвинения в гражданской войне мы говорим: да, мы открыто провозгласили то, чего ни одно правительство провозгласить не могло. Первое правительство в мире, которое может о гражданской войне говорить открыто, - есть правительство рабочих, крестьянских и солдатских масс. Да, мы начали и ведем войну против эксплуататоров. Чем прямее мы это скажем, тем скорее эта война кончится, тем скорее все трудящиеся и эксплуатируемые массы нас поймут, поймут, что Советская власть совершает настоящее, кровное дело всех трудящихся".
В.И. Ленин, ПСС, Т. 35, стр. 268.
alexeybo
Отправлено: 17 июня 2025 — 15:42
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Историю писали и пишут победители.
А неучи, как Волкон, пишут бред, который Волкон постит на форуме.
Волкон, Вы бред свой с историей путаете.
STiv
Отправлено: 17 июня 2025 — 17:35
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Большевики развязали гражданскую войну, которая разрушила Россию.
Коллега!
Вот зачем это писать? Большевик были у власти. зачем им было устраивать Гражданскую?
Гражданскую развязали белые именно они, сторонки ВП начали регионах формирование войсковых частей и вооруженное сопротивление.
Вы мне так и не ответили на вопрос:
Если в Ри все было замечательно, то почему белые ее уничтожили?
Я надеюсь получить от вас ответ. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Метеоролог Токарев
Отправлено: 17 июня 2025 — 23:17
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
STiv пишет:
Большевик были у власти. зачем им было устраивать Гражданскую?
Когда они "были у власти" ?
Вы хотите сказать , что большевики "были у власти" с октября 1917 ?
Фигня на постном масле, или скорее на пальмовом.
Захватить зимний дворец и телеграф - ещё далеко не значит "быть у власти". Во первых власть явление многоуровневое. для того что бы захватить власть, необходимо заменить персонал на всех этих уровнях, включая всяких градоначальников и сельских старост.
Во вторых существуют институции. Суды, Учредительные собрания, традиции и так далее. Их тоже необходимо захватить.
Большевики начали захват власти в октябре 1917. Но их достижения при захвате власти были ещё очень шаткими. Придержись большевики законы, традиции и собственные обещания - и все их захваты обернулись бы прахом.
Вот для полного захвата власти большевикам и нужна была гражданская война. По сути ГВ - это процесс захвата большевиками власти во всей её полноте на территории всей страны.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Волкон, частое повторение Вами одних и тех же словесных форм выдает в Вас начетчика-пустозвона.
