Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Amaro Shakur пишет:
Земляк пишет:
Основываясь на волеизъявлении народа Луганской области,
Уровень составляющих. Референдума еще не было, а волеизъявление есть.
Уровень туго понимающих налицо.
Попробую пояснить
Вопрос. Кто принял декларацию?
Ответ. Съезд представителей территориальных громад, политических партий и общественных организаций.
Вопрос. А такое бывает, что представительные органы отвечают за народ?
Ответ. Да.
Пример. В 1990 году Рада приняла Декларацию о суверенитете, которая начинается так.
"" Верховна Рада Української РСР,
виражаючи волю народу України, ""
Вопрос. Нахрена тогда референдум. Ответ. Референдум подтвердил , что представительный орган ЛНР не соврали насчет волеизъявления.
Amaro Shakur пишет:
(Добавление)
Земляк пишет:
Нагнетается антироссийский психоз, формируется образ врага из братского российского народа.
Действительно, раздули на пустом. Месяц после аннексии крыма прошел, а они возмущаются на братский народ. Хунта гребаная.
Они, такие же придурки, как и многие современные пропагандисты, которые тупо твердят об аннексии, совершенно не желая понять, что Автономная Республика Крым совершенно не собиралась признавать итоги революции.
А посему, когда нацики, в традициях майданутых, решили захватить власть в Крыму, путем захвата Верховного совета Республики Крым, то они получили по мордам и Крым окончательно пошел по пути отделения от Укарины
Вот что было 26 февраля 2014 года.
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Гот пишет:
Волкон пишет:
а об идейных пристрастиях, части левой интеллигенции.
Я не думаю, что тех, кто менял свои взгляды по несколько раз, так уж много. Меняют те, кто от это что-то имеет. Вот Кургинян с Шахназаровым имеют...
ИМХО! Взгляды просто невозможно не менять. Помните...." если в 20 не был революционером- не имеет сердца, если в 40 не стал консерватором - не имеет ума..." Ну это в общем случае За такой
срок - с середины 80-х - запросто можно было трижды пересмотреть свои взгляды... Даже не ради корысти.
Amaro Shakur
Отправлено: 19 декабря 2018 — 13:44
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Земляк пишет:
Вопрос. Кто принял декларацию? Ответ. Съезд представителей территориальных громад, политических партий и общественных организаций. Вопрос. А такое бывает, что представительные органы отвечают за народ? Ответ. Да. Пример. В 1990 году Рада приняла Декларацию о суверенитете, которая начинается так.
Громады, партии, организации. Опять поставить вопрос о вменяемости? Я похож на барана, которому можно впарить, что этот съезд хоть кого то представлял? Он хоть был? Кто и когда выбирал туда делегатов Какая то тетка на митинге в тысячу человек зачитала акт.
В 1990 в раде сидели депутаты выбранные всей страной, в каждом районе и т.д. еще одна подобная глупейшая и неуместная аналогия, пойдете в лес.
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 19 декабря 2018 — 13:49
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Amaro Shakur пишет:
Месяц после аннексии крыма прошел, а они возмущаются на братский народ
Не было бы майдана, не было бы и Крыма. Вы , конечно, ни в чём не виноваты. выжедети.
Земляк
Отправлено: 19 декабря 2018 — 13:50
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Amaro Shakur пишет:
Земляк пишет:
Вопрос. Кто принял декларацию? Ответ. Съезд представителей территориальных громад, политических партий и общественных организаций. Вопрос. А такое бывает, что представительные органы отвечают за народ? Ответ. Да. Пример. В 1990 году Рада приняла Декларацию о суверенитете, которая начинается так.
Громады, партии, организации. Опять поставить вопрос о вменяемости? Я похож на барана, которому можно впарить, что этот съезд хоть кого то представлял? Он хоть был? Кто и когда выбирал туда делегатов Какая то тетка на митинге в тысячу человек зачитала акт.
В 1990 в раде сидели депутаты выбранные всей страной, в каждом районе и т.д. еще одна подобная глупейшая и неуместная аналогия, пойдете в лес.
""" Я похож на барана, которому можно впарить, что этот съезд хоть кого то представлял?""
Почему похож. Баран и есть баран.
Во время революций митинг зачастую является тем органом, что что-то там решает.
Учитесь, как толпа назначает министров.
Amaro Shakur
Отправлено: 19 декабря 2018 — 13:53
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Земляк пишет:
Они, такие же придурки, как и многие современные пропагандисты, которые тупо твердят об аннексии, совершенно не желая понять, что Автономная Республика Крым совершенно не собиралась признавать итоги революции. А посему, когда нацики, в традициях майданутых, решили захватить власть в Крыму,
Вы просто пересмотрели рутв. Вы тупо не понимаете, что когда тысяча человек ломает стекла в облсовете, это не захват власти. Власть была захвачена когда янукович исчез и в раде стало большинство сторонников нового курса. И силовой блок это признал. Все. А суета активистов на местах это дело десятое.
П.с. если есть претензии к термину аннексия, то см толковый словарь. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Amaro Shakur пишет:
Месяц после аннексии крыма прошел, а они возмущаются на братский народ
Не было бы майдана, не было бы и Крыма. Вы , конечно, ни в чём не виноваты. выжедети.
Ну да. Смута. Неплохой период братьям хапнуть что плохо лежит. Хохлы гады, разве можно такие соблазны подставлять.
Земляк
Отправлено: 19 декабря 2018 — 14:06
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Amaro Shakur пишет:
Земляк пишет:
Они, такие же придурки, как и многие современные пропагандисты, которые тупо твердят об аннексии, совершенно не желая понять, что Автономная Республика Крым совершенно не собиралась признавать итоги революции. А посему, когда нацики, в традициях майданутых, решили захватить власть в Крыму,
Вы просто пересмотрели рутв. Вы тупо не понимаете, что когда тысяча человек ломает стекла в облсовете, это не захват власти. Власть была захвачена когда янукович исчез и в раде стало большинство сторонников нового курса. И силовой блок это признал. Все. А суета активистов на местах это дело десятое.
П.с. если есть претензии к термину аннексия, то см толковый словарь.
Тупизм начинается тогда, когда придурки решают, что достаточно каким-то придуркам объявить о смене власти, так эта смена власти и происходит.
Шаз. Для этого надо сначала предпринять ряд действий.
Ну в частности. Для того, что бы получить большинство в представительном органе власти, надо сначала разогнать тех, кто был за старую.
Для того, что бы получить власть в регионах, надо сначала разогнать старую.
Не какого там парламентского пути, никаких демократических процедур, типа голосования. Угроза, и применение силы.
Если какому либо парламентарию приставить пистолет к затылку, от он сделает для тебя все что угодно. Пример Ровненский облсовет
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Земляк пишет:
Учитесь, как толпа назначает министров.
ничего толпа не назначала. Все портфели попилили в тиши кабинетов. А толпе изобразили власть народа. Все. Лимит интереса комментировать чушь исчерпался. Спасибо.
STiv
Отправлено: 19 декабря 2018 — 14:25
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Amaro Shakur пишет:
Сейчас мы узнаем, что лднры за януковича?
Сейчас мы узнаем, что вы врете.
Восток был, не за Янека, Восток был против гос переворота и прихода к власти нациков.
Amaro Shakur пишет:
Вопервых, найдите статью конституции про армию и не пишите чушь
Идите лесом и читайте Конституцию Украины образца 2012 года. Прямой запрет на использование ВСУ против населения Украины. Учите мат часть.
Кстати именно в силу этого запрета ПРЯМОГО в Конституции Украины Янек не смог использовать ВСУ для разгона Майдана.
Прежде чем хрень писать изучите мат часть.
Итак читаем Конституцию ст. 17 - "Вооруженные Силы Украины и иные воинские формирования никем не могут быть использованы для ограничения прав и свобод граждан либо с целью свержения конституционного строя, устранения органов власти или препятствования их деятельности".
Далее Закон про вооруженные силы ст. 1 "....Органи військового управління забезпечують неухильне додержання вимог Конституції України стосовно того, що Збройні Сили України не можуть бути використані для обмеження прав і свобод громадян або з метою повалення конституційного ладу, усунення органів державної влади чи перешкоджання їх діяльності.." Перевод нужен, или и так понятно что войска не могут быть использованы против народа?
"Также в соответствии со статьями 85 и 106 Конституции Украины, это не может быть единоличное решение исполняющего обязанности Президента Украины Турчинова А.В. Этот важный, крайне болезненный вопрос обязательно должен быть обговорен в парламенте после издания соответствующего указа. По нормам Конституции Верховная Рада Украины должна одобрить решение Президента Украины об использовании Вооруженных сил Украины и других военных формирований в случае вооруженной агрессии против Украины."
Далее. В Конституции Украины на 2013 год нет такого понятия как ИО Президента.
Так, что все говорит о том, что кучка людей захватила власть, с применением вооруженной силы, сами себя назначили и наградили должностями и сами ПОД ВИДОМ "агрессии" РФ, использовали ВСУ против собственного народа, который выступил против гос переворота финансируемого из-за рубежа.
Иностранные ЧВК, которые находились в тот момент на территории Украины, де факто поддержали силовой захват власти.
Так, что не надо языком трепать.......
(Отредактировано автором: 19 декабря 2018 — 15:03) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 19 декабря 2018 — 14:31
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Amaro Shakur пишет:
Земляк пишет:
Учитесь, как толпа назначает министров.
ничего толпа не назначала. Все портфели попилили в тиши кабинетов. А толпе изобразили власть народа. Все. Лимит интереса комментировать чушь исчерпался. Спасибо.
Вопрос-то прост до безобразия. Если попилили с тиши кабинетов, нахрена эту байду выносить на Майдан.
Ну детский сад, блин.
Ну теперь держите
https://news.liga.net/politics/news/pravitelstvo_
Дошло, блин, почему министров утверждал Майдан?
Майдан на тот момент был единственным органом, который должен был придать легитимность новоявленному правительству.
STiv
Отправлено: 19 декабря 2018 — 15:12
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
И еще немного про законность....
Закон «О Вооруженных Силах Украины» не допускает использования Вооруженных Сил для ограничения прав и свобод граждан. Предполагается, что никакие чрезвычайные обстоятельства, приказы или распоряжения командиров и начальников не могут послужить основанием для каких-либо незаконных действий по отношению к гражданскому населению и его имуществу.
Указанные законы определяют перечень обстоятельств и мест для использования Вооруженных Сил в антитеррористических операциях. Они ограничиваются военными или стратегическими объектами оборонного характера. В то же время недопустимо задействовать Вооруженные Силы в населенных пунктах, по месту пребывания, работы или учебы граждан.
Ни один из законодательных актов Украины не предусматривает использования Вооруженных Сил страны, а также военной техники в мирное время, тем более, если это сопряжено с ограничением конституционных прав и свобод граждан.
Необходимо отметить, что, согласно Конституции, решение вопроса о применении Вооруженных Сил возлагается на парламент, который и определяет их функции. Верховная Рада также рассматривает обращение Президента Украины о введении военного или чрезвычайного положения в стране или в отдельных ее регионах, о всеобщей или частичной мобилизации.
Указанные обстоятельства в их совокупности и определяют исключительность случаев применения Вооруженных Сил Украины как один из основополагающих принципов внешней политики государства (статья 2 Закона Украины «Об основах внутренней и внешней политики»).
В соответствии с Законом Украины «О Совете национальной безопасности и обороны Украины», СНБО как координационный и вспомогательный орган при Президенте не уполномочен, как и Президент, принимать решения о привлечении Вооруженных Сил для проведения широкомасштабных антитеррористических операций внутри страны. Все вопросы, касающиеся использования Вооруженных Сил, решаются только при одобрении парламента Украины.
Если идет речь о факте вооруженной агрессии со стороны сопредельного государства, Президент Украины (и. о. Президента Украины) реализует свои полномочия путем принятия решения об использовании Вооруженных Сил. Но оно должно быть утверждено парламентом (согласно статье 85 Конституции Украины).
Таким образом, принятое решение СНБО о проведении широкомасштабной антитеррористической операции с привлечением Вооруженных Сил Украины противоречит положениям Конституции о порядке и допустимости их использования.
Более того, Верховная Рада Украины Постановлением № 740-VII от 20 февраля 2014 года «Об осуждении применения насилия, приведшего к гибели людей» признала недопустимым проведение Службой безопасности Украины с использованием Вооруженных Сил антитеррористических операций, сопряженных с ограничением прав и свобод граждан.
Правовое поле использования Вооруженных Сил Украины не допускает двойного подчинения и законности.
Обращение и. о. Президента Украины, Председателя Верховной Рады А. Турчинова к народу по своему содержанию может расцениваться не как Обращение, а как Послание к народу. Но, согласно статье 102 и пункту 2 статьи 106 Конституции Украины, такое право имеет только всенародно избранный Президент как гарант государственного суверенитета, территориальной целостности, соблюдения Конституции, прав и свобод человека и гражданина.
В то же время Председатель Верховной Рады, и. о. Президента Украины (в соответствии со статьей 112 Конституции), не уполномочен на послания подобного рода. В связи с этим возникает вопрос о легитимности такого акта и его правовых последствиях.
Является общепризнанным фактом, что послание Президента к народу представляет собой обращение, в котором излагается позиция главы державы относительно основных направлений внутренней и внешней политики или информации о главных решениях, принятых им в соответствии с его конституционными полномочиями.
В обращении и. о. Президента А. Турчинова содержится информация о том, что «кровь пролилась на войне, которую против Украины ведет Российская Федерация. Агрессор не останавливается и продолжает организовывать беспорядки на востоке страны».
При вооруженной агрессии со стороны сопредельного государства, а тем более при наличии указанных выше фактов военных и боевых действий, на и. о. Президента как гаранта соблюдения Конституции возлагаются обязательства внести в Верховную Раду представления на предмет необходимости оглашения войны. Или подать на утверждение свое решение об использовании Вооруженных Сил Украины и других военных формирований для прекращения вооруженной агрессии против страны, а также вопрос о введении военного или чрезвычайного положения в Украине или отдельных ее регионах как превентивных мер по защите жизни, здоровья, прав и свобод граждан.
Как указывалось выше, Верховная Рада по результатам рассмотрения инициированных Президентом вопросов уполномочена, согласно статье 85 Конституции, оглашать войну или утверждать решение Президента об использовании Вооруженных Сил для прекращения вооруженной агрессии против Украины. Другие основания и порядок использования Вооруженных Сил в Основном Законе нашего государства не прописаны. Остается открытым вопрос, почему глава государства не предпринимает конкретных действий по реализации указанных выше полномочий? Что за этим стоит? Ведь в сложившихся обстоятельствах, когда на кону находятся суверенитет и территориальная целостность государства, а главное – жизнь и здоровье мирных граждан, промедление смерти подобно.
И. о. Президента А. Турчинов своим обращением, по сути, легализовал как «юридический факт» принятие секретного решения СНБО о начале «широкомасштабной террористической операции с привлечением Вооруженных Сил Украины». Однако, исходя из функций СНБО, указанный орган является координационным, а принимаемые им решения носят характер предложений Президенту и не могут служить основанием для привлечения Вооруженных Сил для проведения антитеррористических операций.
Пределы применения Вооруженных Сил страны в антитеррористических операциях определены Законом Украины «О борьбе с терроризмом». Вооруженные Силы могут быть использованы для предотвращения террористических посягательств в отношении четко определенного перечня объектов и в случае возникновения террористических угроз из-за пределов государства. Решение этого вопроса находится вне компетенции СНБО.
Учитывая вышеизложенное, можно утверждать, что решение СНБО от 13 апреля 2014 года о применении в широкомасштабной антитеррористической операции Вооруженных Сил Украины является неконституционным и незаконным. Кроме того, неопределенность поставленных задач допускает возможность использования армии против своего народа. https://news2.ru/story/405437/ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Amaro Shakur
Отправлено: 19 декабря 2018 — 15:15
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
STiv пишет:
Восток был, не за Янека, Восток был против гос переворота и прихода к власти нациков.
Рада осталась старая. Выборы президента еше не скоро. Победит петя, очевидно не нацик. На будущих выборах в раду, нацики на всех возьмут 2%. Все. Следующие попытки повторить бред про пришедших к власти нациков будут проигнорированы. Спасибо.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
За такой
