Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Майданы возможны в Украине только во время экономического роста
Во время выборов в период кризиса жители западных стран глубже включаются в политическую жизнь, чем украинцы. Такое мнение выразил политолог Руслан Бортник.
СИТУАЦИЯ. Эксперт обратил внимание, что на выборах Президента Украины на избирательные участки пришли около 60% избирателей, еще меньше людей проголосовали на парламентских выборах.
«Эти явки являются демонстрацией того, что мы незрелое общество, потому что, к примеру, на Западе в условиях кризиса повышается явка. На президентских выборах во Франции голосовали 80% избирателей. В Германии голосовали 70%», – заявил Бортник в эфире «Главновости».
ПРИЧИНА. Как отметил политолог, украинцы привыкли к кризису, поскольку они ощущают его длительный период.
«Чем глубже кризис, тем меньше голосуют. Чем глубже кризис, тем меньше протестуют. Это маркер африканских и азиатских обществ», – заявил Бортник.
ПАРАДОКС. Политолог также подчеркнул, что Майданы в Украине происходят только в условиях экономического роста и относительного экономического благополучия.
«Первый Майдан после 2003 года, когда у нас был рекорд экономического роста, по разным оценкам, от 9% до 12%… Второй Майдан был в период экономической стабилизации. Мы имели зарплаты на уровне некоторых стран Европейского Союза», – заявил эксперт.
https://uiamp.org.ua/mnenie-maydany-vozmozhny-v-ukraine-tolko-vo-vremya-ekonomicheskogo-rosta Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Михаил1 пишет:
Земляк пишет:
Судя по всему одно из возможных последствий провокации Киева в Керченском проливе, не срабатывает, не смотря на потуги "хромой утки" Порошенко.
ЕС не идет на введение дополнительных санкций против РФ из-за этого инцидента и, как я понимаю, совершенно не собирается закрывать свои порты для российских судов.
Видимо Путин достучался до сознания европолитиков, показывая им "на пальцах", почему задержали укромореманов.
При этом там подчеркивается, что «применению Россией военной силы» в Керченском проливе «нет оправдания», это нарушение международного права, что вызывает крайнюю озабоченность Евросоюза. И он в качестве ответа намерен оказывать поддержку пострадавшим районам Украины. Страны ЕС также потребовали немедленного освобождения всех 24 украинских моряков. Напомним, что в конце ноября российская погранслужба задержала в Керченском проливе три корабля ВМС Украины. Их экипажи обвинили в нарушении государственной границы.
Так объяснения ВВП никому уже не интересны. После 2014 ему никто не верит..
Миша, не надо свое недоверие переносить на всех. Скромность штука хорошая и полезная. Она, скромность, бывает заставляет задуматься а прав ли я или нет (Добавление)
Михаил1 пишет:
Тут интереснее вопрос: а ПОЧЕМУ ВСУ НЕ НАСТУПАЕТ УЖЕ БОЛЬШЕ 4-х ЛЕТ? Боится непобедимых ВСН? Или чего то иного?
Вы вообще укросми читаете, по поводу событий на фронтах АТО?
Михаил1
Отправлено: 14 декабря 2018 — 11:59
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Земляк пишет:
Миша, не надо свое недоверие переносить на всех. Скромность штука хорошая и полезная. Она, скромность, бывает заставляет задуматься а прав ли я или нет
Это же пишет и западная, да и российская оппозиционная пресса. Причем более остро. Меркель ведь звонила Путину и спрашивала, что на деле происходит в Крыму. Он отвечал, что это местная самооборона, украинцы обманывают Запад. Т.е. лидеров ЕС развели как лохов.
Земляк пишет:
Вы вообще укросми читаете, по поводу событий на фронтах АТО?
Я читаю и наши, и украинские источники. В основном наши - Кассада, Стрелкова и Мурза. УкроСМИ читаю иногда, когда спорные моменты возникают. Ну и есть такой интересный украинский источник как укроВикипедия. Там волонтеры приводят списки (поименные) их потерь. Можно понять насколько врут официальные источники по обе линии фронта.
Выводы такие. Врут обе стороны, но сильнее всех именно ЛДНРовские источники, которые в десятки раз завышают укропотери. И постоянно выдумывают бои м/у ВСУ и НГ, Азовом и т.п. Скажем брякнет Басурин, что артиллерия разнесла позиции Азова или правосеков, а у них в этом месяце нет потерь вообще. Украинцы раньше тоже привирали потери ВСН, сейчас дают похожие на правду потери, причем часто поименные.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Выводы такие
Выводы после нескольких лет чтения ваших опусов такие:
- мания преследования...страшный Мордор и кроваваягебнявфашисткойрашке кошмарит весь мир!!! Путин тиран, который управляет вашим миром. Страх перд путиным, ибо вы полностью зависите от него!!!
- мания разоблачителя...кровавыймордор онаже фашистакарашка-врет!
- мания величия- по вашим словам- вы великий аналитик и знаток всего...
-желание спорить и доказывать всем собственную правоту и знаия...
-полное отсутствие интеллекта. Выражается в низкой критичности и не способности не только мыслить системно или объемно, но даже примитивные акты переписывания чужих мыслей, не позволяют вам делать выводы.
-полная профанация в вопросах техники. Т.е. низкий образовательный ценз.
- залипание в одной теме и одних выводах, не способность развиваться даже после приобретения информации...
Диагнозы не ставлю.
Основная масса борцуновсфашисткойрашкой, на примере форума, люди с низким интеллектуальным уровнем. образовательным цензом, набором комплексов и низкой социальной адаптацией.
Типичный портрет социального лузера.
В Украине, на Майдан, вышли точно такие же люди. Социальные лузеры, после 40 лет и молодежь, провинциалы, безработные, с низким образовательным цензом. Кол-во людей с высшим образованием обычно не превышает в таких случаях 10% протестующих.
Учитыая, что оба Майдана в Украине происходили в момент либо экономического роста(!!) либо экономической стабилизации, напрашивается банальный вывод:
- Майдан организованная акция.
-На Майдане используются социальные лузеры, которыми управляет группа людей.
-Майдан пользовался поддержкой из ВНЕ.
-Майдан был хорошо подготовлен, спланирован и управлялся...
Т.е. ни какой там рЭволюции не было. Был хорошо подготовленный бунт, с целью захвата власти в стране. Т.е. гос переворот. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 14 декабря 2018 — 12:27
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Михаил1 пишет:
Земляк пишет:
Миша, не надо свое недоверие переносить на всех. Скромность штука хорошая и полезная. Она, скромность, бывает заставляет задуматься а прав ли я или нет
Это же пишет и западная, да и российская оппозиционная пресса. Причем более остро. Меркель ведь звонила Путину и спрашивала, что на деле происходит в Крыму. Он отвечал, что это местная самооборона, украинцы обманывают Запад. Т.е. лидеров ЕС развели как лохов.
И ЕС и наша оппозиционная пресса это то же не есть ВСЕ. Думаю понятно.
Это первое. Второе, какое бы не было мнение в ЕС, это лишь мнение, пусть даже выраженное в резких тонах, но если за этими резкими тонами не следуют реальные действия, то резкий тон так и остается словами. В дипломатии, такое встречается часто. Но за этими острыми и грозными словами действий не последовало. Разве что у хохлообразных обострилась паранойя настолько, что они ввели у себя военное положение. Но я, откровенно говоря, не особо обращаю внимания на слова Порошенко и компания, ибо давно не вижу в них никакой логики. Так, трепло во власти.
Михаил1 пишет:
Земляк пишет:
Вы вообще укросми читаете, по поводу событий на фронтах АТО?
Я читаю и наши, и украинские источники. В основном наши - Кассада, Стрелкова и Мурза. УкроСМИ читаю иногда, когда спорные моменты возникают. Ну и есть такой интересный украинский источник как укроВикипедия. Там волонтеры приводят списки (поименные) их потерь. Можно понять насколько врут официальные источники по обе линии фронта.
Выводы такие. Врут обе стороны, но сильнее всех именно ЛДНРовские источники, которые в десятки раз завышают укропотери. И постоянно выдумывают бои м/у ВСУ и НГ, Азовом и т.п. Скажем брякнет Басурин, что артиллерия разнесла позиции Азова или правосеков, а у них в этом месяце нет потерь вообще. Украинцы раньше тоже привирали потери ВСН, сейчас дают похожие на правду потери, причем часто поименные.
Ну если Мурза да Мюрид да волонтеры, то тут действительно все печально.
Тут можно смело говорить, что доблестные войска ВСУ сдерживают толпы безумных бурятских спецназовцев и спасают Европу.
Правда среди всех этих страшилок, нет нет да появляются данные о боях, ну например, на светлодарской дуге (только один пример, беру самое простое и углубляться не буду)
И если штаб Операции объединенных сил (ООС) пишет, что вот мол, так и так, в результате боевых действий, наши доблестные ВСУ заняли населенный пункт в "серой зоне" это значит лишь одно. ВСУ провело наступательную операцию и захватили под контроль нейтральный населенный пункт.
Официальные источники, Миша, в плане информации более надежные, нежели всякого рода Мюриды, живущие от войны на тыс. км. и сами не военные, но из себя экспертов изображающие.
(Отредактировано автором: 14 декабря 2018 — 12:30)
STiv
Отправлено: 14 декабря 2018 — 14:09
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Депутат Верховной рады Виктор Бондарь обвинил Евросоюз в том, что он обманул Украину при заключении торговых договоров. Об этом в пятницу, 14 декабря, сообщает «РИА Новости».
Виктор Бондарь Европа нас надурила по экономическим соглашениям. Они нам дали квоты на поставку наших товаров в Европу, которые Украина выбирает за первые два-три месяца каждый год. Они не дают нам возможность создать высокотехнологичные отрасли.
ЕПТ!!! Охренеть! А о чем Янукович говорил в момент отказа от подписания в 2013 году???
О чем Путин говорил в интервью?
О чем говорил премьер Украины в январе 2014 года???
Спустя пять лет до майдонутых стало доходить , что запад из развел как щенков??? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 14 декабря 2018 — 14:23
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
STiv пишет:
Депутат Верховной рады Виктор Бондарь обвинил Евросоюз в том, что он обманул Украину при заключении торговых договоров. Об этом в пятницу, 14 декабря, сообщает «РИА Новости».
Виктор Бондарь Европа нас надурила по экономическим соглашениям. Они нам дали квоты на поставку наших товаров в Европу, которые Украина выбирает за первые два-три месяца каждый год. Они не дают нам возможность создать высокотехнологичные отрасли.
ЕПТ!!! Охренеть! А о чем Янукович говорил в момент отказа от подписания в 2013 году???
О чем Путин говорил в интервью?
О чем говорил премьер Украины в январе 2014 года???
Спустя пять лет до майдонутых стало доходить , что запад из развел как щенков???
Да это у украинцев вообще фишка такая. Чуть-что начинать жаловаться, что их обманули.
Тимошенко подписывает контракт по газу. Вроде бы все понимают, подписал-плати. Но нет. Юлю отправляют в тюрьму и начинают голосить, как Путин обманул и Юлю и Украины.
То же самое с ассоциацией.
Тогда, в ноябре 2014 года, спрашивал у украинцев, благо на шахматном сайте их было много, а политика и тогда была модной темой на форуме.
Так вот, никто из них даже не пытался прочесть документы об этой ассоциации.
Никто даже слушать не желал причины приостановки интеграции Украины в ЕС.
Ну а теперь понятно. Кто ж будет винить себя в своей дурости?
Опер
Отправлено: 14 декабря 2018 — 21:17
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Сегодня Украина должна была приступить к выводу из эксплуатации второго энергоблока на Хмельницкой АЭС.
Однако утро текущего дня началось с того, что он аварийно отключился. И эти события носят весьма тревожный характер. Украина хочет получить второй «Чернобыль»?
Понятно, что Киев давно не тратится на содержание Хмельницкой АЭС. Минимальные суммы, конечно, выделяются, но этого катастрофически не хватает. Все второстепенные инженерные системы ждут ремонта годами, сейчас всё начнет буквально сыпаться. И в этом есть большая угроза. Оборудование вокруг энергоблоков должно часто проходить ТО или замену. Трансформаторы, генераторы, насосы – все без исключения. Только так можно избежать страшной аварии.
Но Киеву на это начихать. Более того, сейчас хунта пытается продлить срок службы второго энергоблока. И даже приблизительно понятно, каким способом. Просто махнув на проблему рукой. Продолжайте обслуживать на крохи, а после нас хоть потоп.
При таких раскладах Украина будет жить как на «пороховой бочке». Если будет авария, то начнется полный звзидец. Большую часть населения западной Украины нужно будет переселить. Соседи тоже в напряжении – роза ветров может сыграть с Польшей или Беларусью злую шутку. Вряд ли украинцы в случае аварии будут беспокоиться о «чужих» проблемах, которые сами и создали. Просто разбегутся по сторонам, как нашкодившие подростки.
Вот это как раз и пугает. Киев не несет ни за что ответственности. Ну, рванет и рванет. У олигархов из хунты достаточно денег, чтобы свалить из страны в случае катастрофы. А остальные выживайте, как хотите.
Опер
Отправлено: 15 декабря 2018 — 11:30
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
«Давай, с.ука, показывай москальские деньги»: нацисты разгромили офис украинской партии
Украинские праворадикалы разгромили офис партии «Разумная сила» и избили членов политсилы, работавших в офисе. Больше всего досталось политтехнологу Андрею Бодрову, который первым встретился с националистами.
В своем блоге он заявил, что главным требованием ворвавшихся в офис радикалов было показать «москальские деньги», передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«С криками: «Ну давай, с.ука, показывай москальские деньги» посыпались удары. Били здесь, я попытался вырваться в коридор, догнали там, они добивали в прихожей охранника. Били, не жалея. По большому счету говорить, что были какие-то конкретные вопросы, требования, не приходится. Просто молотили на поражение. Я думаю, что все остальное было антуражем», – заявил Бодров.
Глава партии Александр Соловьев подчеркнул, что полиция не стала долго разбираться в произошедшем и несмотря на то, что праворадикалы и ранее устраивали погромы, завела уголовное дело по статье хулиганство.
«Это уже далеко не первый инцидент, который случился с нашими активистами. Но полиция квалифицирует все как «хулиганку». Мы будем добиваться справедливости и признания того, что это преследование по политическим мотивам. И не позволим, чтобы люди, которые могут вот так среди бела дня крушить, ломать и бить, чувствовали себя безнаказанными», – добавил Соловьев.
Ранее «ПолитНавигатор» сообщал, что представители украинских радикальных организаций сорвали проходивший в Киеве всеукраинский съезд партии «Разумная сила». Отметим, что националисты считают данную партию проектом экс-министра МВД Виталия Захарченко и приписывают ее к пророссийским движениям.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Митрополит Диоклийский Каллист поддержал позицию Русской православной церкви по вопросу о том, чьей канонической территорией является Украина. Об этом он заявил в интервью интернет-порталу "Слово богослова".
"Хоть я и являюсь митрополитом Вселенского патриархата, меня совсем не радует позиция патриарха Варфоломея. При всем уважении к моему патриарху я должен сказать, что согласен с выраженным Московским патриархатом мнением о том, что Украина относится к Русской церкви", — сказал митрополит. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 15 декабря 2018 — 14:18
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Хватит посыпать голову пеплом. Украинский аспект информационной войны
Анекдот о двух танкистах на Елисейских полях, сокрушающихся по поводу проигрыша Россией информационной войны, очень точно отражает главный национальный спорт русских – посыпание головы пеплом без повода и объявление собственных успехов провалами.
Причём эта национальная забава пользуется спросом на всех уровнях — от таксистов до министров. Иногда мне кажется, что Россией действительно управляет не избранная власть, а непосредственно Бог. Ибо все вокруг уверены, что десятилетиями всё делается неправильно и «информационная война проиграна», а в результате Россия за двадцать лет вернулась с политической помойки, на которой прочно окопалась к концу 90-х годов, в разряд мировых держав первого ранга. И достигнуто это, в основном, за счёт ювелирной работы дипломатического ведомства и сравнимых только с великим персидским походом непобедимого Александра III Македонского достижений на информационном фронте.
Можно ничего не знать об успехах канала Russia Today, но попытки его незаконного блокирования, периодически предпринимаемые в США и ЕС, равно как и кампания травли Маргариты Симоньян, которую уже не один год с завидным упорством пытаются раскрутить в российском интернете и социальных сетях — яркое свидетельство абсолютной успешности информационного проекта, целенаправленно работающего с аудиторий, как раньше говорили, вероятного и, как принято говорить сейчас, гибридного противника.
RT чувствует себя на западном информационном поле столь же свободно, как немецкие танки во французском тылу в мае 1940 года. Запад ему просто ничего не может противопоставить.
Постоянная истерика по поводу «русской пропаганды», «русских хакеров», «русского вмешательства в выборы» является лучшим подтверждением того, что западный информационный фронт прорван, а части его информационной армии в панике разбегаются. Для того чтобы хоть как-то стабилизировать ситуацию, Запад вынужден прибегать к неконвенциональным действиям в виде физического запрета российских СМИ. Это примерно как если бы ради выигрыша чемпионата мира по шахматам против оппонента применили бы ядерное оружие.
И вот в условиях, когда можно дискутировать лишь о марке шампанского, которое стоит открывать на торжествах после парада информационной Победы, оказывается, что, по мнению многих, мы проиграли информационную войну не только Западу, но и Украине. Это притом, что Украина запретила распространение на своей территории не только российских СМИ, но практически любой печатной продукции, не пускает к себе российских журналистов и репрессирует собственных, в случае если они позволяют себе высказать точку зрения, отличную от официально утверждённой.
В России же украинским пропагандистам, приезжающим выступать на ведущих телеканалах, ещё и приплачивают, только бы они не стеснялись демонстрировать российскому зрителю зверский оскал «победившей демократии». То есть проигравшая информационную борьбу Украина, уйдя в глухую оборону, пытается при помощи полицейских мер оградить от российских СМИ хотя бы собственное население. О работе с российской аудиторией речь вообще не идёт.
И где же здесь проигрыш?
У меня такое впечатление, что народ и многие политики России путают информационный и политический фронт. Они видят, что в Киеве до сих пор сидит наци-олигархический режим, понимают, что даже уход Порошенко ничего в этом отношении не изменит, а если что-то и поменяется, то только к худшему, и почему-то считают это информационным поражением.
На самом деле это даже не является поражением политическим. Это просто ещё не победа. Полная и абсолютная победа на украинском направлении на сегодня недостижима по объективным обстоятельствам геополитического характера.
Разберёмся поэтапно.
Во-первых, Россия противостоит на геополитической арене не случайному историческому недоразумению под названием Украина, а Соединённым Штатам Америки — стране, которая ещё пять лет назад была признанным мировым гегемоном и консолидировала в борьбе с Москвой ресурсы коллективного Запада и подконтрольных ему 2/3 планеты.
К настоящему моменту ситуация изменилась в лучшую сторону. Россия приобрела многочисленных союзников, единство в рядах противника подорвано, его ресурсная база, казавшаяся неисчерпаемой, изрядно усохла. Но всё равно по общему объёму доступных для мобилизации ресурсов США всё ещё значительно превосходят Россию.
Во-вторых, будучи объективно слабее, для того чтобы не проиграть и не быть разорванной в клочья, Россия должна была с абсолютной точностью определять действительно важные стратегические точки и именно там концентрировать свои ограниченные ресурсы, добиваясь локального превосходства над противником.
За последние десять лет Москва переиграла Вашингтон в трёх таких локальных кампаниях:
1. Нанесла нокаутирующий удар на Кавказе в августе 2008 года, в считаные часы буквально разогнав грузинскую армию и поставив на грань краха заботливо создававшееся США грузинское государство. К тому же не стала его добивать, не позволив США переложить на российский баланс бывший актив, превратившийся в пассив.
2. Оперативно перевела в российскую юрисдикцию в 2014 году Крым, лишив США главного планировавшегося дивиденда от украинского путча и превратив в пассив планировавшуюся в виде стратегического актива Украину (причём так, что США даже не сразу поняли, что ловить на этом направлении им больше нечего и ещё два года бессмысленно вкачивали ресурсы в украинскую чёрную дыру).
3. Завершает сирийскую кампанию не просто тактическим успехом в виде сохранения у власти Асада и блокирования идеи катарско-саудовского газопровода к Средиземному морю (который составил бы серьёзную конкуренцию России на европейском газовом рынке, сорвав, в результате российско-европейское политико-экономическое сближение), но стратегическим вытеснением США с Большого Ближнего Востока и занятием там американского места.
В-третьих, военно-политическое разрешение украинского кризиса потребовало от России длительной заморозки на данном этапе огромного количества ресурсов, которые, к сожалению не резиновые. Россия потеряла бы возможность вести активную внешнюю политику во всех остальных регионах планеты. Не случайно российская псевдопатриотическая пятая колонна изначально требует вывести войска из Сирии и направить их на Украину. Лучший способ проиграть войну — связать свои ресурсы на второстепенном направлении, оставив противнику стратегически важные позиции.
Проблема Украины заключается в том, что там России изначально не на кого опереться. Местные элиты отличаются друг от друга лишь степенью враждебности по отношению к Москве. У одних она открытая, другие же до поры её скрывают, но всегда предают.
Напомню, что Янукович со всем своим правительством, половина которого сейчас находится в России в эмиграции, а вторая исправно служит путчистам на Украине, действительно значительно эффективнее, чем Порошенко (кстати, и чем Ющенко), проводил политику евроинтеграции и в этом отношении был значительно опаснее для России, хоть и считался на Украине пророссийским политиком.
Не имея же опоры на местные элиты, Россия была бы вынуждена принять управление Украиной на себя, что, исходя из размеров украинского государства и численности населения, просто технически неосуществимо.
В-четвёртых, не имея возможности на данном этапе достичь абсолютной победы на украинском направлении, Россия подморозила ситуацию. Киев уже не наш, но и не западный. Там сидит межеумочный режим, способный выживать только за счёт Запада, компрометирующий самим фактом своего существования идею «западного рая» в глазах украинцев.
Фактическое состояние дел неопровержимо доказывает большинству населения: сытно, весело и безопасно было в условиях дружбы с Россией, а «прорыв» на Запад превратил некогда процветавшую страну в бандитский заповедник, жить в котором с каждым годом всё более голодно, холодно и страшно.
В-пятых, информационная война является обеспечивающей по отношению к военно-политическим операциям. Её цель не может отличаться от целей военно-политических. Задача военно-политического разрушения Украины на данном этапе не стоит. Наоборот, необходимо сохранить состояние подморозки, дающее России возможность расконсервировать украинский кризис тогда, кода ей будет выгодно, а пока оставляющее украинский режим на балансе Запада. Следовательно, на это направлены усилия и на информационном фронте.
А надо будет ситуацию раскачать — сделаем это моментально.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
