Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Тельник пишет:
Как это " что бы не загнулся? Каким образом?
"Загнулся" в смысле, не проиграл украм в войне и не согнулся экономически..
Тельник пишет:
"Хорошо наживаются" - это не показатель. Показатель - это разность между доходами и расходами. Есть инфа о сальдо внешней торговли Новороссии, хотя бы за 4й квартал 2014 года?
Нет у меня такой инфы.. И не может ее быть - где вы видели, чтобы кто то бухгалтерию свою на показ выставлял?..
И зачем вам это? Я предоставил вам список сайтов с кратким описанием операций Донбасса по продаже угля, различных контрабанд и т.д. затем, что вы меня спросили о том, КТО спонсирует Новороссию.. На фоне даже предоставленной мною инфы можно сделать вывод о том, что Донбасс вполне достаточно наживается для того, чтобы можно было самостоятельно вести войну на таком не большом театре БД..
Второй спонсор - Россия. Мы не знаем, на сколько эта помощь серьезна - любая мало-мальски точная инфа по этому вопросу отсутствует по понятным причинам.. В любом случае, могу сказать, что помощь эта не такая большая, как всем кажется.. Не больше, чем помощь США Украине..
Такой ответ вас устроит?
Теперь я задам вопрос:
Вы считаете, что Россия не должна помогать Донбассу? И что это нарушает все международные юридические нормы?
(Отредактировано автором: 11 апреля 2015 — 07:55) ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Малышок пишет:
Теперь я задам вопрос:
Вы считаете, что Россия не должна помогать Донбассу? И что это нарушает все международные юридические нормы?
ИА REGNUM » Новости » Политика » Разведка Франции заявляет,…
Разведка Франции заявляет, что Россия никогда не вторгалась в Донбасс
11.04.2015 11:12
Генерал разведки Франции Кристоф Гомар заявил, что Российская Федерация никогда не готовила и не предпринимала военного вторжения на территорию Украины. Об этом генерал Гомар заявил в пятницу, 10 апреля, выступая перед Национальной ассамблеей Франции, передает Sputnik.
Гомар подчеркнул, что французская разведка установила, что русские не размещали ни командных пунктов, ни органов тыла, ни полевых госпиталей, которые позволили бы совершить вторжение на Украину. Также генерал отметил, что подразделения второго эшелона ВС РФ вообще ни разу не двигались с места.
Французский генерал отметил, что если даже российские солдаты и были замечены на территории Украины, то это был политический маневр, с целью оказать давление на украинского президента Петра Порошенко, но никак не попытка военного вторжения.
Также генерал Гомар заявил, что разведка США, пользуясь авторитетом НАТО предоставила ложные сведения о том, что Российская армия вторглась на территорию Украины. Французский разведчик поведал своей Национальной ассамблее, что в НАТО к сожалению разведка США имеет решающее значение, а разведслужба Франции имеет второстепенное значение и с её данными мало считаются. Пользуясь ложными данными разведки США в НАТО поспешили заявить, что русские готовят вторжение на Украину и уже начали его, но французское Управление военной разведки эти данные перепроверило и все они оказались ложными.
За этот пост сказали спасибо: Малышок, Алексей Ерёмин, Иммельман, STiv
Алексей Ерёмин
Отправлено: 11 апреля 2015 — 14:00
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Тельник пишет:
Мы не чем не хуже США (ну тогда и не лучше (далеко не лучше))
Хорошо, ваш вариант действий Путина и России? Оставить все как есть, дать возможность НАТО создать базы на территории Украины, Президенту РФ приезжать на парад ветеранов дивизии СС "Галичина", через полгода после майдана в авральном порядке эвакуировать Черноморский флот из Крыма (Крымской эпопеи не было бы), терпеть своих убогосвидомых (типа, Немцова, Навльного и пр.), которые пытались бы устроить такой же майдан на Красной площади? Не начнись Крым, Донбасс на Украине было бы тоже самое и без войны и эта мутная волна хлестала бы к нам. Там идет БАНДИТСКИЙ ПЕРЕДЕЛ. И этот бандитизм придет к нам, не в Америку, не в Британию, не во Францию и не в Китай. И и к вам в Белоруссию. Поэтому Запад и хочет что бы эта замута продолжалась. А лучше США мы хотя бы потому, что не проросийский и антиамериканский майдан идет в Мексике, проамериканский и антиросийский на Украине. (Добавление)
Тельник пишет:
Это наши интересы. Мы сверх держава и хотим творить свой бардак порядок.
А Украина не может быть вне сферы наших жизненных интересов. Война на Украине - это как пожар в соседней квартире, с пьяными и безумными жильцами. Если соседняя квартира горит, а хозяин тушит пожар керосином, вы будете дожидаться участкового, что бы зайти туда, надавать по башке хозяину и потушить пожар? Пока будете ждать и ваша квартира сгорит.
Это грубо, примитивно, но это так. Власть Украины и часть (не такая уж и большая, но агрессивная) сошла с ума, и делает все что бы пожар войны горел а костер перекинулся на восток. Вопрос, КОМУ ЭТО НАДО? Явно не Путину и России. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Алексей Ерёмин пишет:
А Украина не может быть вне сферы наших жизненных интересов. Война на Украине - это как пожар в соседней квартире, с пьяными и безумными жильцами. Если соседняя квартира горит, а хозяин тушит пожар керосином, вы будете дожидаться участкового, что бы зайти туда, надавать по башке хозяину и потушить пожар? Пока будете ждать и ваша квартира сгорит.
Я бы еще добавил, что пожар в своей квартире устроил брат. Близкий человек, которого знаешь с детства. Россия и Украина настолько переплетены общей экономикой, историей, культурой, да и просто родственными связями, что наблюдать равнодушно за самосожжением украинцев... Для русских это просто немыслимо.
Территориальная близость очень важна, однако за гражданской войной в Афганистане, к примеру, наблюдать отстраненно не в пример проще.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин, Старший, STiv
STiv
Отправлено: 11 апреля 2015 — 22:36
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
немного флудану.
Вчера говорил по Скайпу с однополчанином. Он живет в Ашхабаде. Спросил про ИГИЛ в Афгане. Он сказал, что есть жертвы по эту сторону границы, идут перестрелки. К границе , по слухам, стягивают российские и узбекские части. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 11 апреля 2015 — 22:53
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Иммельман пишет:
Я бы еще добавил, что пожар в своей квартире устроил брат. Близкий человек, которого знаешь с детства. Россия и Украина настолько переплетены общей экономикой, историей, культурой, да и просто родственными связями, что наблюдать равнодушно за самосожжением украинцев.
Я немного отвлекусь от темы. Поведаю свои соображения по поводу подноготной этого конфликта. Итак, жила была такая страна - Польша. Вернее, Польша живет сейчас, а тогда были княжества Мазовия и ещё какое то (неохота сейчас рыться, просматривать историю появления и становления этой страны). Поляки были большие задиры, как в принципе и все славяне, но и их конкретно задирали и с Запада и с Востока. Наконец, им это надоело и они решили "цивилизоваться". Сделали они это оригинальным образом, приняли католичество. И громко объявили - "Польша - цеЕвропа!! " Запад им поаплодировал, но своим не признал. Для Европы Польша так и осталась Азией. Наглядной иллюстрацией этого стали приключения герцога Анжуйского в Польше. Генрих Анжуйский, будущий Генрих 3-й, король Франции, был выбран польским сеймом королем Польши. Чем они заманили Генриха Валуа, не знаю, смотреть неохота. Но, так или иначе он стал королем. Правда, ненадолго. Вскоре он, в одной рубашке, со слугой, сбежал оттуда.
Но, став "цивилизованными", поляки взгромоздили на себя должность "форпоста" цивилизованного мира от дикарей. Дикарями были объявлены естественно мы- Русь, Московия, Россия. Ну, и крымские татары. Но, если с последними даже заключали военные союзы, то с Россией никогда. Кстати, "цивилизованность" поляков не помешала "отжать", нецивилизованным образом, у Руси, пользуясь татаро-монгольским нашествием, значительную часть территории. Московиты объявлялись дикарями, те русские, оказавшиеся на "временно оккупированных" территориях низводились до положения рабов. Сама шляхта возвела себя в потомки римских патрициев, сенаторов. Кто не верит, почитайте замечательную трилогию Г.Сенкевича "Потоп". Там описывая польского шляхтича, обязательно говориться, что его род ведется от римского патриция, сенатора, а некоторые даже от императоров.
Естественно, это бред. Но, это важно, в плане отслеживания эволюции ксенофобских взглядов некоторых обитателей "форпостов". Чем кончила Польша, знают все. Она исчезла, потом появилась, опять примерив "латы часовых форпоста", потом опять исчезла, и опять возродилась, и опять пытается стать форпостом против "диких московитов".
Следующим "форпостом" и "защитником" "цивилизованного" мира против "еврейско-казачьих азиатских орд" с 1933 года стала гитлеровская Германия. Естественно историческая мифология была более жесткой. Все достойное уважение (наука, культура, искусство), вне зависимости от национальности автора, стало плодом германского гения. Все плохое и отвратительное сделали евреи и славяне. Также как и у поляков, мы - русские, вместе с евреями, потеряли право быть людьми. Чем кончила нацистская Германия знают все.
Но, история не чему ни учит, но зато здорово наказывает. На Украине происходят практически те же процессы. Украина объявила себя "форпостом" против диких азиатско-казачьих орд московитов, т.е. против нас. Также, как в свое время, Речи Посполитой и гитлеровской Германии, Запад аплодирует и поддакивает. Россиянам отказано в праве быть славянами. Почитать их форумы, псевдоисторические "исследования", то мы - угрофины, мордовцы, татаре, кто угодно, но не славяне. Сами украинцы наделяют себя "божественными" чертами (сходство - см. выше). Они и пирамиды построили, и Черное море выкопали. Недавно смотрел один фрагмент, там какой то чудик, академик, профессор, лауреат и т.д, на полном серьезе рассказывал, что ЛАТИНСКИЙ ЯЗЫК ПРОИЗОШЕЛ ОТ УКРАИНСКОГО. Мотивировал это тем, что в латинском алфавите есть много буковок, которые есть в украинском. Вот вам и новая, ксенофобская мифология. Причем Россия предстает в образе страны уничтожавшей украинский народ. Простейший пример - Голодомор. Я не буду отрицать наличие голода на Украине в 30-х годах. Это было нелепо и цинично. Это трагедия. Но, делать из трагедии фарс, это ещё нелепее и циничнее. По поводу причин и последствий голода на Украине у меня свое мнение, отличное от мнения нынешнего киевского руководства. Да и тема большая, развивать её не хочу. Возмущают две вещи:
1. Пляска на костях украинских националистов. Надрывная, вампирская.
2. ПОПЫТКА СОЗДАТЬ ИЗ ТРАГЕДИИ ВИДИМОСТЬ ЭТНОЦИДА. Т.е., свидомые украинцы, когда пишут и говорят о Голодоморе, подразумевают, что все эти зверства творили ТОЛЬКО РУССКИЕ И ТОЛЬКО В ОТНОШЕНИИ УКРАИНЦЕВ. Т.е., в ГПУ и НКВД, в администрациях областей, районов, городов и сел Украины, НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО УКРАИНЦА. А если и были, то "они сафсем не виноватые". Однако, это совсем немного не так. Каковы бы не были причины голода на Украине, виноваты были ВСЕ НАРОДЫ СССР, т.к. в органах власти служили их представители. И свои счета украинцы могут предъявлять и Прибалтике, и Закавказью, и Средней Азии, и даже Израилю. Ну и в первую очередь себе. Но, мишенью выбрана только Россия. Ну, что ж, мы для них "дикари, мордвинцы, азиаты, ордынцы, угрофины и т.д.."
Но, я не хочу, ни в коей мере объявлять Украину - нацистской. Там есть, может быть и разумные резоны. Причина ещё одна. Фашизм, он же национал-социализм, подразумевает ДВА ПОНЯТИЯ:
1. Национализм - сам по себе, здоровый национализм, это хорошая полезная вещь. Знать свой язык, традиции, историю, культуру, гордиться этим - это практически существование национальности. Нездоровый, нацистский национализм - означает, возвышать свою нацию над другими, за счет других, низводя своих противников до уровня насекомых. Колорадов, например. Их, можно сжечь, бомбить, расстреливать. Не люди же, насекомые.
2. Социализм - то же, штука хорошая. Но, она хороша, когда социализм сторят за счет внутренних ресурсов, а не за счет других стран, как это было в нацистской Германии. Ну, если обратиться к теме современной Украины, то там и невооруженным взглядом видно, что социализмом и не пахнет. В любом своем проявлении. Там идет оголтелая государственная бандитская разборка, прикрытая националистическим флером. И делается это все под громкое одобрение Запада.
ЭТО МОИ ЭМПИРИЧЕСКИЕ НАБЛЮДЕНИЯ, МОЖЕТЕ С НИМИ СОГЛАШАТЬСЯ, МОЖЕТЕ НЕ СОГЛАШАТЬСЯ. НО, НА УКРАИНЕ НЕТ НАЦИЗМА (ФАШИЗМА), ТАМ НАЦИОНАЛ-БАНДИТИЗМ!!!! ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Малышок
Отправлено: 11 апреля 2015 — 23:02
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Срочно..
11.04.15. Сообщение от "Русской весны".
"Страшный взрыв потряс Донецк. Взрыв в Донецке раздался около девяти вечера. Взрывная волна затронула все без исключения районы города. Непроизвольно открывались двери и окна, срабатывала сигнализация у машин. Взрывной волной повреждено остекление в домах на пл. Бакинских комиссаров. Предположительно, взрыв случился в Киевском районе возле аэропорта. Подробности уточняются."
STiv пишет:
Вчера говорил по Скайпу с однополчанином. Он живет в Ашхабаде. Спросил про ИГИЛ в Афгане. Он сказал, что есть жертвы по эту сторону границы, идут перестрелки. К границе , по слухам, стягивают российские и узбекские части.
"Средняя Азия идет по стопам Украины. Фашизм и русофобия поднимают голову в степях Казахстана. В Казахстане началась кампания против георгиевской ленточки. Группа политических деятелей Казахстана назвала георгиевскую ленточку "символом колонизации" и призвала отказаться от нее как от символа российской агрессии. Ботагоз Зарыкханкызы заявил, что использование георгиевской ленточки, как символа Победы на самом деле символизирует "колонизацию Казахстана" русскими агрессорами. Уже отправлено письмо на имя Ахметжана Есимова, акима города Алматы. В послании они просят не организовывать раздачу георгиевских ленточки, а заменить их ленточками небесно-голубыми, в цвет государственного флага Казахстана. Казахские националисты используют детей школьного возраста для агитации запрета георгиевской ленточки. Собраны подписи под этим письмом около 20 так называемых "гражданских активистов". Киргизия также решили отказаться от георгиевских ленточек. Вице-мэр столицы Киргизии Айгуль Рыскулова заявила: "В этом году мы хотим отказаться от русского символа и использовать цвета киргизского флага – красный и желтый. Мы назвали ее ленточкой Победы".
Вопрос, как говорится, на засыпку.. Означает ли все это, что интерес к Украине у америкосов пропал и в ближайшее время все тут стихнет..? Конечно, при условии начала такой же мясорубки на территории Ср. Азии..
И что вообще думаете по всему этому? Я понимаю, не совсем в тему, но конфликт в любом случае имеет одни и те же корни.. Так что обсудить все равно придется..
Если мясорубка в Ср. Азии все же начнется, то начнется она сразу, как только начнется Третья часть украинского балета на Донбассе.. ИМХО ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
STiv
Отправлено: 11 апреля 2015 — 23:28
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Вопрос, как говорится, на засыпку.. Означает ли все это, что интерес к Украине у америкосов пропал и в ближайшее время все тут стихнет..?
Не думаю. Изменится тактика и стратегия. Украина такой же ударный кулак как и ИГИЛ.
Малышок пишет:
Конечно, при условии начала такой же мясорубки на территории Ср. Азии..
Мясорубка в Ср Азии будет, вопрос в масштабах. Многое будет зависеть от первого удара. Если первый удар ИГИЛ будет удачным, то они полезут активно, если нет, будет вынос мозга и террор, в ожидании падения Сирии или концентрации сил в Афгане. Им нужен быстрый и удачный захват территорий и плацдарма. К ним побежит много среднеазиатских боевиков......
Малышок пишет:
Я понимаю, не совсем в тему, но конфликт в любом случае имеет одни и те же корни.
Удар с запада пока приостановился, нужен отвлекающий удар на юге.....
Малышок пишет:
Если мясорубка в Ср. Азии все же начнется, то начнется она сразу, как только начнется Третья часть украинского балета на Донбассе.
Может да, может нет. Если Украина - отвлекающий маневр и СР Азия основной плацдарм, то все будет происходить на юге. Если Украина самоценна ( в чем я сомневаюсь), то на юге будет отвлекающий удар. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Малышок
Отправлено: 12 апреля 2015 — 00:19
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
STiv пишет:
Может да, может нет. Если Украина - отвлекающий маневр и СР Азия основной плацдарм, то все будет происходить на юге. Если Украина самоценна ( в чем я сомневаюсь), то на юге будет отвлекающий удар.
Среднеазиатский сценарий нужен для того, чтобы заставить Вову вывести отпускников с Донбасса для переброски на новый ТВД..
Потому, считаю, Вова должен ударить первым на Донбассе.. Под любым предлогом - благо, искать не надо - каждый день их десятки..
Ситуация - краше не придумаешь.. Укропы активно готовятся к наступлению..они это не только не скрывают, но даже афишируют.. Считаю, в этой ситуации ВСН может нанести короткий молниеносный и сокрушительный удар и, по сути, сделать то, что сделал Гитлер в Июне 41-го - не только полностью разрушил все планы и разгромил всю боеспособную часть РККА, но и заставил их отступать в панике.. Аж до самой Москвы..
В случае с ВСН ситуация куда проще: ВСУ - далеко не РККА, а Украина - совсем не СССР с многотысячными расстояниями.. Да и не это будет главной целью.. Хрен с ним - с Киевом.. Главное - РАЗГРОМИТЬ.. Неожиданно.. Молниеносно.. Чтобы шокировало ВСУ по полной.. и полностью лишить пропиндосское укроуродство даже помышлять о всяких там наступлениях - после этого поражения укропов США больше не смогут рассчитывать на своих киевских проституток..
Таким образом, Вова после такого может легко высвободить "отпускников" и остальных "добровольцев".. Более того, его среднеазиатская группировка пополнится еще и добровольцами с Донбасса - они пойдут не только безоговорочно..но и с удовольствием ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
STiv
Отправлено: 12 апреля 2015 — 00:59
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок
В Ср Азии задача удержать границу......там все проще....В Украине-"отпусников" не так много, добровольцев пока не берут, слышал есть даже очередь. ВСУ войну долго не потянет, кулак грозный, но мало эффективный. В наступательных боях долго не протянет.
тут в инете была инфа, что в Донецке, что то очень сильно взорвалось......гудело во всех районах....что либо слышали? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Малышок
Отправлено: 12 апреля 2015 — 01:07
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
STiv пишет:
ут в инете была инфа, что в Донецке, что то очень сильно взорвалось......гудело во всех районах....что либо слышали?
Пока ничего неизвестно.. Даже нельзя сказать, что это терракт.. (Добавление)
Под Авдеевкой, говорят, что укропы между собой воюют.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
mi621
Отправлено: 12 апреля 2015 — 10:11
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
В министерстве иностранных дел Хунты вспомнили историческую дату 8 апреля 1783 года и возмутились: “Екатерина II манифестом объявила об аннексии Крыма. Как и в 2014 году, аргументация преступления - верх цинизма “, - написал в Twitter представитель МИД Украины Евгений Перебийнис и там же разместил приведенный ниже кусочек документа. Очевидно, что в местном МИДе не в курсе, что и как происходило 232 года назад и приводят лишь несколько строк из обширного Указа. Замечу только, что по поводу Крыма в Гаагу должна жаловаться Оттоманская Империя или ее наследники.
Теперь Генеральная прокуратура готовит материалы об аннексии Крыма Россией для передачи их в Международный уголовный суд в Гааге (Нидерланды). Об этом заявил ответственный за международно-правовое сотрудничество заместитель генерального прокурора Виталий Касько, сообщают "Украинские новости". По словам Касько, у Генпрокуратуры недостаточно правовых оснований, чтобы передавать эти материалы в суд, и они пока находятся в процессе подготовки. Но к июлю должны справится:
"То есть мы собираем сейчас из разных ведомств сведения и формируем их в хронологической последовательности с дополнениями доказательств, которые подтверждают, что такие факты относятся к компетенции Международного уголовного суда", – сказал он.
Бедная Екатерина. Она и подумать не могла, что в какой-то богом забытой Гааге её дело будут рассматривать по представлению государства, которого тогда и на карте не было. Мало того, к которому Крым и Кубань никакого отношения не имели ни тогда, ни сегодня. http://ruinformer.com/page/im-uz....-kryma-i-kubani
Маразм украинских политиков крепчает. Самое страшное - это не шутка. Это очень серьёзно. Весеннее обострение настигло правительство Украины. Ваше мнение поэтому поводу, форумчане
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
