Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Земляк пишет:
Особенности современной Украины состоит в том, что рассчитывать на какие либо договоренности с ней, как на какое либо основание для двухсторонних отношений не стоит. Особенно это заметно в вопросе газового транзита и поставок газа из РФ в Украину.
Последний вопрос вообще закрыт. Ибо невозможно торговать с тем, для кого экономические договора могут легко и просто НЕ выполняться, хотя бы по политическим резонам.
Если исходить из картины сегодняшнего дня, то так оно и есть. Но течёт время и всё меняется...Когда к Европе будут протянуты и запущены в эксплуатацию дополнительные нитки газопроводов, то ситуация коренным образом поменяется...Всё может быть , всё может статься. (Добавление)
Волкон пишет:
Порошенко и его команда для РФ недоговороспособны.
Всё правильно. Но это сейчас правильно. В жизни всё течёт, всё изменяется...Пройдут года, настанут дни такие...На Украине всё может быть по-другому...и будет.
Малышок
Отправлено: 28 июля 2018 — 21:07
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Волкон пишет:
На очереди стоит только Тимошенко. У неё самых высокий рейтинг сегодня в предстоящей президенской гонке на украине? Тут шансов больше.
Я вас умоляю... Если Вова хочет каких то реальных сдвигов, то нужно ВСЮ эту шатью-братью разгонять. Потому как на Украине конфликт пипла с власть имущими просто огромный. НУЖНЫ НОВЫЕ ЛЮДИ.
Еще до войны цифры посещения выборов едва переходили за середину... А сейчас будут на уровне 30-35%.... Так кому нужны все эти тимошонки и иже с нею?
Волкон пишет:
Путин свободен ,не женат. А почему бы и нет....Сыграли бы свадьбу. Закатили бы пир на весь мир. Сбацали бы кадриль с гопаком. Нажрались, подрались , помирились, опохмелились. И дело с концом. (Шютка )
Я слышал такой же разговор о хорватском президенте. (Добавление)
Цезарь пишет:
Всё правильно. Но это сейчас правильно. В жизни всё течёт, всё изменяется...Пройдут года, настанут дни такие...На Украине всё может быть по-другому...и будет.
Это вы на что намекаете? ЧТо порошенко изменится? Может быть. Но думаю, что его "прозрения" уже к тому времени нах... никому не будут нужны ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Цезарь
Отправлено: 28 июля 2018 — 22:07
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Малышок пишет:
Это вы на что намекаете? ЧТо порошенко изменится? Может быть. Но думаю, что его "прозрения" уже к тому времени нах... никому не будут нужны
Нет. Я намекаю на другое. Придут новые люди, с новой политикой...достаточно дружественной к России.
Земляк
Отправлено: 29 июля 2018 — 00:38
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Цезарь пишет:
Земляк пишет:
Особенности современной Украины состоит в том, что рассчитывать на какие либо договоренности с ней, как на какое либо основание для двухсторонних отношений не стоит. Особенно это заметно в вопросе газового транзита и поставок газа из РФ в Украину.
Последний вопрос вообще закрыт. Ибо невозможно торговать с тем, для кого экономические договора могут легко и просто НЕ выполняться, хотя бы по политическим резонам.
Если исходить из картины сегодняшнего дня, то так оно и есть. Но течёт время и всё меняется...Когда к Европе будут протянуты и запущены в эксплуатацию дополнительные нитки газопроводов, то ситуация коренным образом поменяется...Всё может быть , всё может статься.
27 лет менялись люди во власти в Украины. С разным отношением к России. Но никогда на Россию не смотрели как на равноправного партнера, все время стараясь ставить свои интересы превыше Российских. Сейчас, когда Россия стала "врагом", "донором" стремятся сделать ЕС и Штаты или всех, кто подвернется под руку. И жители Украины вполне поддерживают такие устремления. Вопрос лишь в одном, с кем быть? Или опять к России или все же рваться в ЕС. Самостоятельное развитие не является приоритетом как не является приоритетом суверенитет.
Но при этом надо понимать, что современная РФ это уже не союзный центр СССР. Это такое же прагматичное в экономическом плане государство, как и те, на западе от нас. И просто так, "за красивые глазки" за какую либо политическую поддержку, помогать Украине РФ уже не будет.
Волкон
Отправлено: 29 июля 2018 — 01:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Малышок пишет:
Если Вова хочет каких то реальных сдвигов, то нужно ВСЮ эту шатью-братью разгонять. Потому как на Украине конфликт пипла с власть имущими просто огромный. НУЖНЫ НОВЫЕ ЛЮДИ.
Метлой разгоняют всяких там .... карикатуристы Кукрыниксы .
А тут нужно как в 1956 или в 1968. Полномасштабная войсковая операция. Война. Оккупация.
Это невозможно.
Значит надо набраться терпения . Может быть бойцы невидимых фронтов, подпольщики со временем сделают своё дело.
Сегодня Россия не может даже засветить своего кандидата в президенты украины. СМИ не могут напрямую рекламировать нашего человека. В отличие от СМИ стран НАТО. Действовать предстоит хитромудро и многоходово. Кулуарно.
(Отредактировано автором: 29 июля 2018 — 01:26)
Волкон
Отправлено: 29 июля 2018 — 11:43
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Президент РФ Владимир Путин пока не готов комментировать возможность проведения референдума о статусе Донбасса. Об этом он заявил в ЮАР на пресс-конференции по итогам саммита БРИКС, отвечая на вопрос журналиста.
— Я пока воздержусь от комментариев, это очень тонкая, чувствительная сфера, которая требует дополнительного изучения и проработки, — сказал глава государства.
Вопрос был задан о том, как Дональд Трамп отреагировал на предложение относительно референдума в Донбассе и может ли голосование проводиться под эгидой России и других стран.
Ранее о том, что тема референдума поднималась на переговорах Путина и Трампа в Хельсинки, сообщали СМИ.
Цезарь
Отправлено: 29 июля 2018 — 16:25
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Земляк пишет:
Но при этом надо понимать, что современная РФ это уже не союзный центр СССР. Это такое же прагматичное в экономическом плане государство, как и те, на западе от нас. И просто так, "за красивые глазки" за какую либо политическую поддержку, помогать Украине РФ уже не будет.
Помогать Украине будут только в том случае, когда в Украине совершенно определённо и во всех сферах будут гарантированы интересы России. Это и политика, и экономика, и финансы, и культура, и языковый вопрос, и борьба с национализмом и прочее...Другое исключается... (Добавление)
Волкон пишет:
Президент РФ Владимир Путин пока не готов комментировать возможность проведения референдума о статусе Донбасса. Об этом он заявил в ЮАР на пресс-конференции по итогам саммита БРИКС, отвечая на вопрос журналиста.
Похоже, что вопрос референдума был просто первым вбросом в СМИ...Хотели посмотреть на реакцию некоторых товарищей за бугром. К этому референдуму дело подойдёт, но позже...
Волкон
Отправлено: 29 июля 2018 — 17:17
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Цезарь пишет:
Похоже, что вопрос референдума был просто первым вбросом в СМИ...Хотели посмотреть на реакцию некоторых товарищей за бугром. К этому референдуму дело подойдёт, но позже...
Согласен. Утечка пришла из США от Трампа. Хотя разглашать конфиденциальные с глазу на глаз разговоры не принято в дипломатических кругах. И в Верхах. Путин ещё не раз офигеет от такого собеседника. С которым лучше вообще молчать, как рыба. Но приходится разговаривать. Тут разница в гороскопах.
За этот пост сказали спасибо: Цезарь
Земляк
Отправлено: 30 июля 2018 — 00:39
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Цезарь пишет:
Земляк пишет:
Но при этом надо понимать, что современная РФ это уже не союзный центр СССР. Это такое же прагматичное в экономическом плане государство, как и те, на западе от нас. И просто так, "за красивые глазки" за какую либо политическую поддержку, помогать Украине РФ уже не будет.
Помогать Украине будут только в том случае, когда в Украине совершенно определённо и во всех сферах будут гарантированы интересы России. Это и политика, и экономика, и финансы, и культура, и языковый вопрос, и борьба с национализмом и прочее...Другое исключается...
...
Ради экономической помощи, можно встать на задние лапки, смотреть преданно и крутить от радости хвостом. Но такое поведение ровно до тех пор, пока существует эта экономическая помощь. А нет ее и бывший подопечный скалит зубы и пытается цапнуть за ногу.
И только тогда, когда доходит, что твое благосостояние зависит от твоей же деятельности, исчезает желание "играть" ради кого-то.
Вот когда в обществе Украины возникнет чувство собственного достоинства, тогда они смогут найти кучу возможностей для привлечения помощи. И не важно откуда.
Цезарь
Отправлено: 30 июля 2018 — 10:48
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Земляк пишет:
Ради экономической помощи, можно встать на задние лапки, смотреть преданно и крутить от радости хвостом. Но такое поведение ровно до тех пор, пока существует эта экономическая помощь. А нет ее и бывший подопечный скалит зубы и пытается цапнуть за ногу.
И только тогда, когда доходит, что твое благосостояние зависит от твоей же деятельности, исчезает желание "играть" ради кого-то.
Вот когда в обществе Украины возникнет чувство собственного достоинства, тогда они смогут найти кучу возможностей для привлечения помощи. И не важно откуда.
Если нынешняя Украина сможет обходится без помощи России, то и "флаг ей в руки". А если нужна всё-таки помощь, то её окажут на вполне определённых договорных основах, где российские интересы будут основательно защищены. Это я говорю о государственных отношениях.
Но есть ещё отношения, которые остаются "за кадром". России нужны дружественные страны на своих границах и поэтому используются и иные методы воздействия, кроме открытых...
Крэнг
Отправлено: 30 июля 2018 — 10:49
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Цезарь пишет:
Если нынешняя Украина сможет обходится без помощи России, то и "флаг ей в руки". А если нужна всё-таки помощь, то её окажут на вполне определённых договорных основах, где российские интересы будут основательно защищены. Это я говорю о государственных отношениях.
Но есть ещё отношения, которые остаются "за кадром". России нужны дружественные страны на своих границах и поэтому используются и иные методы воздействия, кроме открытых...
Как все хитро. Напоминает очередную гениальную шахматную игру.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.