Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
dimitrius пишет:
Реально, ситуевина в Новороссии, иная
чем нам показывают.
Не думали, почему Новороссия ЧЕТЫРЕ ГОДА
даже не просится в Россию ?
И Крым четыре года не просится в Россию.
Вот Путин и предложил Трампу на саммите провести в ЛНР/ДНР ещё один референдум. Ведь теперь донецкие уже не просятся в РФ. А просятся в украину (наверное).
Чтобы узнать куда они всё таки просятся надо и провести снова референдум? Кто против?
dimitrius пишет:
В 2014-м инет был завален фотками, яко бы " Украинских "
ракет " Точка - У ".
Я ко бы выпущеных по Новороссии .
Это отдельный базар, но скажу :
Полная чушь !
Это или сами ополченцы стреляли ,как всегда, по самим себе. Или судя по выше приведённому пассажу ,русские по ним долбали?
dimitrius пишет:
Внесу свои 5 копеек.
Так 5 копеек сегодня не деньги.
Земляк
Отправлено: 27 июля 2018 — 13:41
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Теперь дальше. А случайно ли Украина присоединилась к Договору о нераспространению ЯО и была одним из государств подписавший Будапештский меморандум? Нет. не случайно. Это была политика государства украинского, которая был обозначена еще в Декларации о государственном суверенитете Украины. Тогда, они, наивные, считали, что они будут сверенными, а посему писали красиво в том числе и такое
"""Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия. """
Таким образом у Украины был шанс использовать Будапештский меморандум как основу своей внешней политики. Но. Украина взяла курс на вступление в НАТО. То бишь значение меморандума как гаранта безопасности, отошли на второй план. А безопасность уже возлагалась на НАТО. То бишь произошло очень интересное Украина присоединилась к тем, кто является угрозой для одного из гарантов. Речь идет о России, ибо напряженность между НАТО и РФ очевидна. Теперь вопрос. Так почему Россия должна гарантировать безопасность Украине, когда та забыла о своем нейтралитете и присоединятся к нашим противникам???????
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 27 июля 2018 — 14:16
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
"Труба" у нас является инструментом политики.
Тогда зачем России в обход украины тянуть новые трубы? Если наша ТРУБА их давит политикой? Давили бы и дальше, но видать пожалели. И теперь намерены таким инструментом давить Германию и Турцию. И Болгария вроде согласная лечь под русскую трубу. Отсасывать.
При этом Путин пообещал Трампу что и дальше будет давить украину трубой. Так и быть, уговорили...
Цезарь
Отправлено: 27 июля 2018 — 18:23
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Волкон пишет:
Тогда зачем России в обход украины тянуть новые трубы? Если наша ТРУБА их давит политикой? Давили бы и дальше, но видать пожалели. И теперь намерены таким инструментом давить Германию и Турцию. И Болгария вроде согласная лечь под русскую трубу. Отсасывать.
При этом Путин пообещал Трампу что и дальше будет давить украину трубой. Так и быть, уговорили...
Нынче Украина от транзита газа, через свою территорию, имеет от России 3 миллиарда долларов ежегодно. Когда задействуют ещё два потока в Европу, то тогда как-то легче будет давить и появиться свобода для манёвра...Перекачка через Украину будет в только в тех объёмах, которые выгодны для России...
Малышок
Отправлено: 27 июля 2018 — 20:15
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
dimitrius пишет:
Не думали, почему Новороссия ЧЕТЫРЕ ГОДА
даже не просится в Россию ?
Это почему не просится?.. Вроде как просились...
Проблема не в том, просились или нет. Проблема в том, берут ли их к себе. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Волкон
Отправлено: 27 июля 2018 — 20:30
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Цезарь пишет:
.Перекачка через Украину будет в только в тех объёмах, которые выгодны для России...
Обходные трубы всё равно не позволят полностью отказаться от украинского транзита. Только, если не ошибаюсь, на половину. Но грядёт малый ледниковый период. Газа будет требоваться Европе всё больше и больше.
Малышок
Отправлено: 27 июля 2018 — 20:36
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
[quote=Центурион]Вове нифига не достанется[/quote]
Достанется. ВСЁ.
[quote=Центурион]нет в Харькове ничего интересного для Путина.[/quote]
Транспортная развязка и ее инфраструктура, о которой я говорил. Она по прежнему в отличном состоянии, и очень даже актуальна, даже несмотря на обходной путь.
Да и просто месторасположение Харькова - огромный перекресток, всегда перспективный - находится географически в идеальном месте.
[quote=Центурион]не рассказывайте мне про танковый завод.[/quote]
Да про заводы никто и не рассказывает. Тем более, Бронетанковый. Это все уже давно не актуально - давно устарело все и морально, и качественно. Единственное, пожалуй, серьезное исключение - Турбоатом... Насколько я знаю, у него, при должной работе, в Мире есть только ДВА реальных конкурента - во Франции и США. И в России подобного завода нет. Еще одним исключением может быть Авиазавод. И все
Но в любом случае, о заводах уже давно нечего говорить - это уже жалкие остатки еще того величия...
[quote=Центурион]Эти люди уже много лет саботируют все попытки сближения с любым блоком - хоть западным, хоть восточным. Ибо придется утратить свою монополию в Украине, играть по чужим правилам, допустить конкурентов, выполнять установки Москвы или Брюсселя.
[/quote]
Думаю, что именно поэтому Вова так себя и ведет по отношению к нашим бизнесменам. И я жду, когда точно так же начнет себя вести и Запад. В любом случае, наши великие бизнесмены уже давно заколебали ВСЕХ. И они доиграются без вариантов - сил отсидеться на двух стульях, и одновременно крутить кукиши во все стороны здесь не хватит
[quote=Центурион]дорогами занимаются по всей Украине повсеместно.[/quote]
Я с 2010 года по всей Украине покатался. И Харьков - в числе первых, кто начал тотальный дорожный ремонт. И не только дорожный. В любом случае, считаю, что у Днепра заслуженно отобрали право на проведение Евро-12 - уже тогда разница была слишком велика. И есть сведения, что схемы Гепы (или чьи они там - Лужкова?) стали активно пускать в жизнь в Днепре его мэром... И другие регионы тоже.
[quote=Центурион][/quote]
Ниче не снизилось... ПРосто на местах бабла стало больше и все тут.. И Майдан никого не напугал.
Не может их напугать то, что они сами и организовали... ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Земляк
Отправлено: 28 июля 2018 — 01:27
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Ветки газопроводов в обход Украины вынужденный вариант. И это не от того, что РФ собирается "задавить" Украину. Это от того, что существуют контракты на поставку газа в Евпропу. И эти контракты предусматривают и объемы поставок и сроки поставок и цену поставок. Поведение Украины как партнеру по транзиту не позволяет России выполнять свою часть обязательств по газовым контрактам с Европой. Это определяется и экономическими трудностями в Украине, отсюда и отбор газа на свои нужды из объема предусмотренного для европейских потребителей, отсюда и стремление к повышению тарифов на транзит газа в Европу, отсюда и постоянные попытки снизить тарифы на газ для Украины.
Грубо говоря до выпендривались до тех пор, пока и у России и у Европы исчезло желание иметь дело с Украиной в плане поставок и транзита газа.
Ни у кого нет желания за свой счет обеспечивать экономическое благополучие Украины.
И, похоже, лишь Украина со своим стремлением использовать политику для получения экономической помощи, этого понять никак не желает.
Цезарь
Отправлено: 28 июля 2018 — 13:23
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Земляк пишет:
Ветки газопроводов в обход Украины вынужденный вариант. И это не от того, что РФ собирается "задавить" Украину.
В данном случае "задавить" Украину, не означает - её уничтожить. Дополнительные ветки газопроводов из России в Европу, позволят направить Украину в необходимое договорное русло.
Земляк
Отправлено: 28 июля 2018 — 14:07
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Цезарь пишет:
Земляк пишет:
Ветки газопроводов в обход Украины вынужденный вариант. И это не от того, что РФ собирается "задавить" Украину.
В данном случае "задавить" Украину, не означает - её уничтожить. Дополнительные ветки газопроводов из России в Европу, позволят направить Украину в необходимое договорное русло.
Особенности современной Украины состоит в том, что рассчитывать на какие либо договоренности с ней, как на какое либо основание для двухсторонних отношений не стоит. Особенно это заметно в вопросе газового транзита и поставок газа из РФ в Украину.
Последний вопрос вообще закрыт. Ибо невозможно торговать с тем, для кого экономические договора могут легко и просто НЕ выполняться, хотя бы по политическим резонам.
А вопрос транзита будет в основном решен обходными путями.
Думаю транзит газа, учитывая выпендреж Украины, через ее территорию, Россию вообще не волнует. И только лишь политическая поддержка Украины со стороны ЕС и США, которые где настаивают, где просят оставить хоть какой либо транзит через Украину, заставляет РФ говорить о том, что РФ не отказывается от части транзита через Украину. Правда при этом добавляет, что такой транзит возможен если Украина убедит РФ в экономической целесообразности этого пути транзита.
Вот эта оговорка для Украины острый нож. Сделать так, что бы транзит через нее был более дешевым, чем через Северные потоки, не так уж и просто. Ибо это падение доходов. А увеличение объемов прокачки через Украину, не гарантировано. Ибо напрямую в Германию проще. И дешевле и, самое главное, такой транзит не подвержен политическим изменениям в Украине.
Ведь официальный Киев прямо говорит об агрессии РФ против Украины, и кто его знает, как дальше будет вести себя страна, которая внушает себе, что она воюет с Россией.
"Газовых войн" уже хватает, и отношения между РФ и Украины на таком уровне, что можно ожидать следующей "газовой войны". России эти войны не нужны. Им нужно выполнять контракты на поставку газа в Европу и получать за это деньги.
Немцы, в отличии от Украины, не путают экономику и политику. Посему и тянут газопровод вместе с нами, не смотря на какие либо политически ориентированные санкции. (Добавление)
Пы. сы.. может кто и забыл уже события прошлых лет. Тимошенко, после того, как Украину поймали на воровстве газа решилась подписать соглашения с РФ не поставку газа.
Однако Тимошенко осудили, посадили и начали требовать расторжения уже подписанного контракта, потому как посчитали его не справедливым.
Ну и кому нужны такие партнеры?
Волкон
Отправлено: 28 июля 2018 — 14:28
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Цезарь пишет:
позволят направить Украину в необходимое договорное русло.
Порошенко и его команда для РФ недоговороспособны. На очереди стоит только Тимошенко. У неё самых высокий рейтинг сегодня в предстоящей президенской гонке на украине? Тут шансов больше.
Путин свободен ,не женат. А почему бы и нет....Сыграли бы свадьбу. Закатили бы пир на весь мир. Сбацали бы кадриль с гопаком. Нажрались, подрались , помирились, опохмелились. И дело с концом. (Шютка )
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
)