Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
mi621 пишет:
С чего Вы взяли? Западные земли полонизированы очень давно, и их не переделаешь.
Узенькая полоска. С ней согласен, хрен с ней. А вот Киев, Одесса, Мариуполь, Харьков - это все наше.
Artur1984
Отправлено: 19 июня 2018 — 10:30
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Волкон пишет:
Как показывают опросы наших болельщиков,
Немцев что ли?
mi621 пишет:
Искусственный, выдуманный в конце 19-го века в Австро-Венгрии народ.
Не надо повторять антиукраинские выдумки чтобы опровергнуть антироссийские.
Они себя считали не русскими (как современные русские).
Другой вопрос что Сталин и Хрущев например - де-факто основатели современного украинского гос-ва, которым должны стоять десятки памятников.
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
mi621
Отправлено: 19 июня 2018 — 10:35
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Artur1984 пишет:
Не надо повторять антиукраинские выдумки чтобы опровергнуть антироссийские.
Ни хрена не выдумки.
STiv
Отправлено: 19 июня 2018 — 12:04
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Artur1984 пишет:
Они себя считали не русскими (как современные русские).
Русины или русские живущие в Карпатах. Современные русские и русские 17-19 века безусловно имеют отличия, что не отменяет преемственности. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Другой вопрос что Сталин и Хрущев например - де-факто основатели современного украинского гос-ва, которым должны стоять десятки памятников.
Начинать надо с Ленина. А уж Кагановичу надо мемориалы ставить по всей стране. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Artur1984
Отправлено: 19 июня 2018 — 14:34
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
mi621 пишет:
Ни хрена не выдумки.
Выдумки конечно. Русины не считали себя "русскими" (как жители Москвы или Питера). Они считали себя русинами. В 17 веке множество жителей Украины переселялось на "русскую" сторону (современные Харьковская и Сумская области) - различия наблюдались, что не мешало друг друга понимать.
До 1917 года триединая теория "русского народа" пыталась в этом "триединстве" устранить главный корень противоречий - различия в культурно-политической истории, как клевер - листы разные, а стебель один.
STiv пишет:
Современные русские и русские 17-19 века безусловно имеют отличия, что не отменяет преемственности.
Кто бы спорил - украинцы и русские очень близкие народы.
STiv пишет:
Начинать надо с Ленина.
Это да.
Иммельман
Отправлено: 19 июня 2018 — 15:02
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Artur1984 пишет:
Выдумки конечно. Русины не считали себя "русскими" (как жители Москвы или Питера). Они считали себя русинами. В 17 веке множество жителей Украины переселялось на "русскую" сторону (современные Харьковская и Сумская области) - различия наблюдались, что не мешало друг друга понимать.
До 1917 года триединая теория "русского народа" пыталась в этом "триединстве" устранить главный корень противоречий - различия в культурно-политической истории, как клевер - листы разные, а стебель один.
Хорошо.
Тогда ответьте, когда украинцы перестали считать себя русскими и стали называть себя украинцами? Когда "украинец" стало именно этнонимом?
И когда жители древнерусских княжеств перестали считать себя русскими и стали самоназываться "современными русскими"?
Хотя бы в каком веке это произошло? Есть же какая-то точка (ну или исторический отрезок) отсчета.
Поскольку известно, что предки общие. Руский, руський и русский - термины, никогда не противопоставлявшиеся друг другу.
А русин - устар. русский, как немчин, литвин или фрязин.
Центурион
Отправлено: 19 июня 2018 — 15:08
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Иммельман пишет:
А русин - устар. русский, как немчин, литвин или фрязин.
Спорят люди, которые русина в глаза не видели.
Могу точно сказать, эти люди не считают себя ни русскими, ни украинцами. Но их так мало, что говорить о них как народности, которая может создать свою автономию или государство - некорректно.
STiv
Отправлено: 19 июня 2018 — 15:13
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Центурион пишет:
Могу точно сказать, эти люди не считают себя ни русскими, ни украинцами. Но их так мало, что говорить о них как народности, которая может создать свою автономию или государство - некорректно
Сейчас Да. Кроме того, русины живут не только на Украине. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Иммельман
Отправлено: 19 июня 2018 — 15:34
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Центурион пишет:
Спорят люди, которые русина в глаза не видели.
Да не спорю я. И русина видел, только он не из Закарпатья был, а из Калуша. Только ведь тот факт, что обособившиеся русины стали этнически самобытны, никак не опровергает, что
Иммельман пишет:
русин - устар. русский, как немчин, литвин или фрязин.
Artur1984
Отправлено: 19 июня 2018 — 17:44
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Иммельман пишет:
Тогда ответьте, когда украинцы перестали считать себя русскими и стали называть себя украинцами?
Русскими как "русскими" (современными)? Они ими не были никогда.
Или в смысле как нечто отдельное от "древнерусской народности"? Я думаю, разделение народов на три (современные русские, украинцы, белорусы) - произошло в 15-17 веках. При этом близость была чрезвычайно высокой. Уже в 20-м веке эти разницы порой искусственно усиливали. Большевики сделали для усиления самосознания украинцев больше чем любые венгры и поляки.
Иммельман пишет:
И когда жители древнерусских княжеств перестали считать себя русскими и стали самоназываться "современными русскими"?
См. выше.
Искандер
Отправлено: 19 июня 2018 — 18:15
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
ми нэ русины нэ краиньцьи. цэ ми ж отдельна нацьия - закорьпаццьи.
так ответствовали мне два дальнобоя родом с мукачева ишшо в начале 2000ых в ответ на мой вопрос об их народной принадлежности.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
