Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:48:43)

Комментарий: Граф Цеппелин - немецкий сухопутный генерал ПМВ, заинтересовался дерижаб...
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(26-10-2015 02:39:28)

Комментарий: По всей видимости эта группа советских моряков позирует где-то в Финлянд...
ЧЭАС 1986год.
ЧЭАС 1986год.

Загрузил Лебедь Генерал
(10-12-2018 14:54:28)

Комментарий: Как молоды мы были...




 Страниц (919): В начало « 770 771 772 773 [774] 775 776 777 778 » В конец    
> Конфликт на Украине - 28 , Продолжение
egor Администратор
Отправлено: 15 июля 2017 — 10:47
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




Просьба во избежания бана на ветке, дабы не было мучительно больно за бесцельное сидение в бане, не переходить на личности!

 
email

 Top

Волкон Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2017 — 12:35
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Крэнг пишет:
А ваша благолепная РИ Волкон? Только за 17 лет двадцатого века три войны и все проиграли.
Как называлась страна подписавшая сепаратный мир с Германией в Брест -Литовске? Не РИ и даже не РР, а РСФСР. Кто подписал похабный мир тот и проиграл МПВ. Причём и с аннексией территории России, и выплатой контрибуции. На документах о безоговорочной капитуляции стояла подпись НКИД Чечерина. А не царского премьера Витте или республиканского Керенского.
Вообще то коммунисты с треском продули две Мировые войны. Первую и Третью (Холодную).
 Крэнг пишет:
(и они же были инициаторами ГВ) находились ваши любимые представители Царской РИ
Как заметил Солженицын :что бы мы- русские были за нация, если бы не Белое движение.
А для сравнения: что вы за нация такая -советский народ, если без боя сдали свой СССР. И сегодня засоветикусы только и способны, что ныть , да ностальгировать на ссср. При этом в бывших советских республиках компартии влачат самое что ни-на есть маргинальное существование. Рейтинг некогда второй по численности после КПРФ ,компартии украины -КПУ, почти сразу после объявления незалежности рухнул до 4-5%. Выходит в украине ваш реальный потолок всегда и составлял 4-5% электората . А в России 14-15% . Что в 1918 при голосовании в Учредительное собрание , что после 1991 . Вот почему коммунисты никогда не проводили свободные выборы . А всегда выдавали на гора результат в 98% одобрямс политикой родной партии и любимого правительства. И писали на каждом гальюне "Народ и партия едины!".... Радость
(Добавление)
 Крэнг пишет:
Оно было лучшим в мире у всех Волкон. Другое дело, что технари двигают мир, а не пустозвоны и пустобряки.
Даже ваш Сталин и тот бормотал в конце своего пути : "Главное -это идеология. Идеология главное колесо истории" .
А её осмысливают и формулируют те кого вы -большевики отправили на "философском пароходе" из страны . Те самые интеллектуалы (просто разумные люди) ,которые для вас -"враги советской власти" как выразился Зиновьев-левая рука Ильича). Да действительно любой разумный человек -это враг советской- безумной власти . Но не враг России.
 fan1945 пишет:
Строителями реальными были только Ленин и Сталин.
И то Ленин такие выкрутасы (НЭП) в реальной политике свершал, что запросто мог стать "антиленинцем" при Сталине.
Вообще то Ленин стал ещё тогда советским Дэн Сяопином. За три года власти коммунистов понявший весь авантюризм (если не сказать "дадаизм" Язычок ) построения коммунизма. И отступление произошло в проклятый капитализм....
И даже это не главное. А то что Ильич своим НЭПом подтвердил Правоту борьбы Белого движения воевавшего как раз за восстановление капиталистической системы жития и бытия в России.
Так стоила ли та революция и гражданская война таких жертв, если и без них Россия через двадцать лет ,после 1910 года ,т.е. к 1930 выходила в дамки. По реальным прогнозам Столыпина. А так большевицкая сволочь отбросила страну на 50 лет назад.
"Ми отстали от передовых стран на 50 лет..." признавался ваш усатый . Правильно ,только не МЫ ,а вы.
(Добавление)
Тут мне могут напомнить, что большевики взяли 22% голосов при выборах в УС 1918 года, а не 14%. Так то оно так, да вот загводка в том, что за борт были выброшены и не принимали участия в выборах правые Прогрессисты, Октябристы и националисты-СРН. Они взяв свои законные 8% голосов сдвинули бы большевиков к их 14%.
(Добавление)
 Крэнг пишет:
ибо как правильно сказал Мик621 вы выборочно отвечаете на вопросы и выборочно используете факты.
Какой вопросик, такой будет и ответик-этот приёмчик знает любой журналист.
Пояснить ,или не надо?

(Отредактировано автором: 25 ноября 2017 — 13:19)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2017 — 14:52
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Не много истории того, что было в Украине.

Жизненное пространство для избранных. Украину хотели зачистить от прежнего населения (Отобразить)

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2017 — 18:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
любой разумный человек -это враг советской- безумной власти .
Как раз наоборот. Любой разумный человек - друг и сторонник советской власти.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2017 — 18:56
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 fan1945 пишет:
ИМХО. Маркс и Энгельс - чистая теория, область предположений и естественно с "неясностями".

Я бы не согласился насчет "чистой теории". "Капитал", вроде бы, реальное "препарирование" социально-экономической "лягушки" по имени капиталистический способ производства, который был, что называется, дан Марксу в ощущениях. Подмигивание Не так ли? Он писал, в том числе, и том, что видел. Свои выводы он отнюдь не считал "предположениями". Там, если мне не изменяет память, речь шла о ЗАКОНАХ, которые неумолимо приведут к смене капитализма коммунизмом. Мы то с Вами помним главное противоречие капитализма: между ОБЩЕСТВЕННЫМ характером производства и ЧАСТНО-КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ формой присвоения результатов сего пр-ва. Гегель, мля, отдыхает! Это,ведь, вывод материалиста, или субъекта, косящего под такового. А может найдутся люди, пошевелят мозгами и предложат какие-нибудь идеи насчет приглушения сего противоречия. Может не только материя влияет на сознание, но и сознание, в свою очередь, влияет на материю. Ведь, Маркс не отрицал прогрессивность капитализма в технической сфере. И если основа эксплуатации по Марксу - присвоение прибавочной стоимости, то, вполне возможно, что, на определенном этапе, капиталист сможет отдавать рабочему столько, чтобы тот и думать забыл о таком слове, как эксплуатация. Через повышение зарплаты, через налоги и пр. снять вопросы о разделе той самой прибавочной стоимости. Вы скажете, что мне легко говорить об этом постфактум. Но я же обычный человек, а Маркса многие считают гением. Неужели гению не могло прийти в голову такое простое предположение?
На мой прикид, не был Маркс ни гением, ни простачком, а был талантливым пропагандистом. Ну, невзлюбил человек окружающую его реальность. Проигрывал регулярно на бирже и клянчил у Энгельса деньги. Понятно, что весь этот "несправедливый" к Марксу мир должен был обязательно полететь в тар-тарары. Но, увы, не полетел, не смотря на все предсказания "гения".
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2017 — 18:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
За три года власти коммунистов понявший весь авантюризм (если не сказать "дадаизм" ) построения коммунизма. И отступление произошло в проклятый капитализм....
Бред. НЭП не отступление, а маневр.
 Волкон пишет:
Так стоила ли та революция и гражданская война таких жертв, если и без них Россия через двадцать лет ,после 1910 года ,т.е. к 1930 выходила в дамки. По реальным прогнозам Столыпина.
Ну если считать лишение суверенитета и колонизация более развитыми соседями (а именно это ждало Россию к середине 20-х, если бы не революция) "дамкой" тогда выходила.
 Волкон пишет:
Как называлась страна подписавшая сепаратный мир с Германией в Брест -Литовске?
А что оставалось делать, если потомственный алкоголик Коля № 2 Кровавый со своими тупыми генералами проиграл войну еще осенью 1916 года?
 
email

 Top
Искандер Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2017 — 19:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012  
Репутация: 8




 AbollonPolvedersky пишет:
 fan1945 пишет:
ИМХО. Маркс и Энгельс - чистая теория, область предположений и естественно с "неясностями".

Я бы не согласился насчет "чистой теории". "Капитал", вроде бы, реальное "препарирование" социально-экономической "лягушки" по имени капиталистический способ производства, который был, что называется, дан Марксу в ощущениях. Подмигивание Не так ли? Он писал, в том числе, и том, что видел. Свои выводы он отнюдь не считал "предположениями". Там, если мне не изменяет память, речь шла о ЗАКОНАХ, которые неумолимо приведут к смене капитализма коммунизмом. Мы то с Вами помним главное противоречие капитализма: между ОБЩЕСТВЕННЫМ характером производства и ЧАСТНО-КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ формой присвоения результатов сего пр-ва. Гегель, мля, отдыхает! Это,ведь, вывод материалиста, или субъекта, косящего под такового. А может найдутся люди, пошевелят мозгами и предложат какие-нибудь идеи насчет приглушения сего противоречия. Может не только материя влияет на сознание, но и сознание, в свою очередь, влияет на материю. Ведь, Маркс не отрицал прогрессивность капитализма в технической сфере. И если основа эксплуатации по Марксу - присвоение прибавочной стоимости, то, вполне возможно, что, на определенном этапе, капиталист сможет отдавать рабочему столько, чтобы тот и думать забыл о таком слове, как эксплуатация. Через повышение зарплаты, через налоги и пр. снять вопросы о разделе той самой прибавочной стоимости. Вы скажете, что мне легко говорить об этом постфактум. Но я же обычный человек, а Маркса многие считают гением. Неужели гению не могло прийти в голову такое простое предположение?
На мой прикид, не был Маркс ни гением, ни простачком, а был талантливым пропагандистом. Ну, невзлюбил человек окружающую его реальность. Проигрывал регулярно на бирже и клянчил у Энгельса деньги. Понятно, что весь этот "несправедливый" к Марксу мир должен был обязательно полететь в тар-тарары. Но, увы, не полетел, не смотря на все предсказания "гения".

Дело в том что определенной части рабочих - да. Но это возможно только при наличии огромного числа которым будут выкатывать мало-мало. осень мало. И их долзно быть многа аданка.
Запас такого рода ресурса еще есть. Пока он есть капитализьм будет.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2017 — 04:21
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




[quote=Волкон]Какой вопросик, такой будет и ответик-этот приёмчик знает любой журналист.
Пояснить ,или не надо?

Это была рубрика "Галки-галкиной" в "Юности".

Скупо в "Новостях". Плотницкий в отставке. Народный Совет ЛНР утвердил И.О. Главы ЛНР Леонида
Пасечника. Который, в свою очередь, заявил, что курс прежний - на союз с РФ и "минские соглашения".
Означает ли это, что Плотницкий не туда "свернул"? Но видать не сам, т.к. не исчез в небытие, а
вполне при "кормушке" - наблюдающим за выполнением "минских соглашений"...
И все-таки, что за события.... Любопытно, аж жуть ... Огорчение


 AbollonPolvedersky пишет:
речь шла о ЗАКОНАХ, которые неумолимо приведут к смене капитализма коммунизмом. Мы то с Вами помним главное противоречие капитализма: между ОБЩЕСТВЕННЫМ характером производства и ЧАСТНО-КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ формой присвоения результатов сего пр-ва. Гегель, мля, отдыхает! Это,ведь, вывод материалиста, или субъекта, косящего под такового. А может найдутся люди, пошевелят мозгами и предложат какие-нибудь идеи насчет приглушения сего противоречия. Может не только материя влияет на сознание, но и сознание, в свою очередь, влияет на материю. Ведь, Маркс не отрицал прогрессивность капитализма в технической сфере. И если основа эксплуатации по Марксу - присвоение прибавочной стоимости, то, вполне возможно, что, на определенном этапе, капиталист сможет отдавать рабочему столько, чтобы тот и думать забыл о таком слове, как эксплуатация. Через повышение зарплаты, через налоги и пр. снять вопросы о разделе той самой прибавочной стоимости. Вы скажете, что мне легко говорить об этом постфактум. Но я же обычный человек, а Маркса многие считают гением. Неужели гению не могло прийти в голову такое простое предположение?


Согласен! И даже конец (вторая половина ХХ века) это демонстрирует в разных вариантах.
Особенно интересном, на мой взгляд, в Японии.
Но склонен не согласиться, что Вы полагаете определенную "вредность" Маркса в том, что он не
желает учитывать возможность "сознания" на распределение...
ИМХО, период им исследуемый, это еще "дикий капитализм" и тогда еще трудно было, ИМХО,
надеяться, что мораль капиталиста изменится в лучшую сторону. И она бы НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ.
ТОЛЬКО борьба трудящихся за СВОИ права и заставляет капиталистов "быть моральными". И
ТОЛЬКО ВОСР, что подтверждают и буржуазные политологи, "помогла капиталистам" перевоспитаться Ниндзя
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2017 — 11:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Понятно, что весь этот "несправедливый" к Марксу мир должен был обязательно полететь в тар-тарары. Но, увы, не полетел, не смотря на все предсказания "гения".
Еще не вечер. Для многих станет открытием, но внутри крупных развитых западных корпораций уже сложились зачатки коммунистического общества: расчеты между предприятиями внутри корпорации идут в безденежной форме, сотрудникам предоставляются бесплатные медицинские услуги, возможность обучения за счет корпорации и т.д. и т.п.
Так что подождем-с.... Не зря именно теорию Маркса изучают во всех элитарных учебных заведениях запада, оставив для среднего человека "Экономикс".
(Добавление)
УБИТЫХ ДИВЕРСАНТОВ ВСУ, ПЫТАВШИХСЯ ПРОРВАТЬСЯ В ЛНР, ПЕРЕДАЛИ КИЕВУ (ФОТО +18)

Представители ЛНР передали Киеву тела убитых украинских диверсантов, которые пытались проникнуть в Республику для совершения террористических актов. По словам Андрея Марочко, украинские военные были уничтожены в районе поселка Фрунзе.

При передаче, которая состоялась на мосту в районе Счастья, присутствовали сотрудники Совместного центра по контролю и координации прекращения огня и Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ. "Это было сделано с целью исключения каких-либо провокационных действий со стороны противника", - сказал официальный представитель народной милиции ЛНР подполковник Андрей Марочко.

Напомним, что 23 ноября две украинских ДРГ пытались совершить провокацию в районе поселка Фрунзе, Трое из провокаторов подорвались на собственной мине и погибли.


http://extrim2000.mirtesen.ru/bl...paid=1&pad=1

По ссылке фото
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2017 — 15:56
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 fan1945 пишет:
ИМХО, период им исследуемый, это еще "дикий капитализм" и тогда еще трудно было, ИМХО,
надеяться, что мораль капиталиста изменится в лучшую сторону. И она бы НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ.
ТОЛЬКО борьба трудящихся за СВОИ права и заставляет капиталистов "быть моральными". И
ТОЛЬКО ВОСР, что подтверждают и буржуазные политологи, "помогла капиталистам" перевоспитаться

Насколько я помню, еще в 60-80 годы 19 века, то есть за полвека до ВОСР в Европе на государственном уровне капиталистов стали "перевоспитывать". Наполеон III во Франции, а потом Бисмарк в Пруссии заставили буржуинов поделиться прибавочной стоимостью. Подмигивание
Есть ли у Вас какие-то доказательства, что именно после 1917 года мировая буржуазия стала активно модернизировать социальную политику? И можно ли проследить взаимосвязь этого процесса с результатами ВОСР? Кто там выступал в роли наполеонов-бисмарков, бравших за пример советское соцобеспечение и уровень жизни в СССР?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2017 — 16:05
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
Еще не вечер. Для многих станет открытием, но внутри крупных развитых западных корпораций уже сложились зачатки коммунистического общества: расчеты между предприятиями внутри корпорации идут в безденежной форме, сотрудникам предоставляются бесплатные медицинские услуги, возможность обучения за счет корпорации и т.д. и т.п.
Так что подождем-с.... Не зря именно теорию Маркса изучают во всех элитарных учебных заведениях запада, оставив для среднего человека "Экономикс".
А что не продолжить коль даже ком-ортодоксы узрели ,что на западе построен СОЦИАЛИЗМ по меньшевицки, и теперь запад приступил к построению коммунизма. Со всеми его марксовыми прэлестями: ликвидируется традиционная семья, национальные государства и наконец частная собственность производителей и потребителей становится корпоративной, залоговой. "Призрак коммунизма бродит по Европе". Он не бродит ,он ею правит. Если и наши коммунисты хотят такого же марксизма в России как в ЕС и США, то им надо смело вступать в ряды либерастов-глобалистов.
На последнем "Бесогоне" были показаны кадры шоу-спектакля, презентации Нового мирового порядка, во главе с Мировым правительством, в честь открытия тоннеля просверленного в Альпах. Присутствовали, Меркель, Макрон и прочие лидеры Евросоюза. Всё действо грандиозного шоу во главе с козлом-Бафаметом , его адептами-бесами, зомби-пролами в оранжевых робах, трансвеститами и прочей нечистью, с кучей символики-иллюминатов ,транслировалось на всю коммунистическую Европу.
И тишина...

(Отредактировано автором: 26 ноября 2017 — 16:08)

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 26 ноября 2017 — 16:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 AbollonPolvedersky пишет:
Есть ли у Вас какие-то доказательства, что именно после 1917 года мировая буржуазия стала активно модернизировать социальную политику?


Модернизация социальной политики произошла в европейских странах не из-за прихода к власти большевиков в 1917, а по совсем иным причина.
1. Движение рабочих за свои социальные права перестало быть стихийным, а приняло организованный характер профсоюзного движения
2. С появлением профсоюзных организаций тесно связано появление партий социалистического типа, которые стали выразителями политических требований определённых социальных слоёв населения
3. На выборах социалистические (социал-демократические, лейбористские) партии стали набирать большое количество голосов и т.о. смогли участвовать в принятии законов по трудовому законодательству, налоговому законодательству, социальному законодательству и т.д.




 
email

 Top

Страниц (919): В начало « 770 771 772 773 [774] 775 776 777 778 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи военные, скачать военная литература


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история