Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
Волкон пишет:
Вы уж с немецким то народом определитесь. Он ведь вам в 1918 году первую незалэжность подарував.
- да что вы говорите! А может, это независимая УНР послала делегацию в Брест-Литовск? И это и было первым обращением Украины к немцам.
Независимость мы провозгласили задолго до по подписания Брестского мира. Независимость от России, зараженной скверной большевизма. Как вы знаете, Украина не признала большевистских путчистов и созданную ими Советскую Россию. В ответ она получила ультиматум Совнаркома и сразу после этого - военое вторжение ваших войск. И чириканье ваших марионеток в Харькове, которые туда удрали из Киева после полного политического провала, ничего в этой картинке не меняло
И Брест-Литовский договор подписала не одна Германия и Советская Россия:
Цитата:
От Имперского Германского Правительства:
Статс-секретарь по иностранным делам, Императорский действительный тайный советник GlossarРихард фон Кюльман,
Императорский посланник и полномочный министр доктор GlossarфонРозенберг,
Королевства Прусского генерал-майор GlossarГофман, начальник генерального штаба Верховного Главнокомандующего на восточном фронте и капитан флота GlossarГорн,
От Императорского и Королевского объединенного Австро-Венгерского Правительства:
Министр Императорского и Королевского Дома и иностранных дел, Его Императорского и Королевского Апостолического Величества тайный советник Оттокар граф GlossarЧернин фон унд цу Худениц,
Чрезвычайный полномочный посол Его Императорского и Королевского Апостолического Величества тайный советник GlossarКайетан Мерей фон Капос-Мере,
Генерал-от-инфантерии Его Императорского и Королевского Апостолического Величества тайный советник GlossarМаксимилиан Чичерич фон Бачани,
От Королевского Болгарского Правительства:
GlossarАндрей Тошев, Королевский чрезвычайный посланник и полномочный министр в Вене,
GlossarПетр Ганчев, полковник генерального штаба, Королевский военный уполномоченный и флигель-адьютант Его Величества Болгарского короля и прикомандированный к Высочайшей особе Его Величества Германского Императора,
Д-р GlossarТеодор Анастасов, Королевский первый секретарь миссии;
От Императорского Оттоманского Правительства:
Его Высочество GlossarИбрагим Хакки Паша, бывший великий визирь, сенатор, посол Его Императорского Величества Султана в Берлине, Его Превосходительство генерал от кавалерии адъютант Его Императорского Величества Султана GlossarЦеки Паша,
- и в нем была такая вот статья:
Цитата:
Статья VI
Россия обязывается немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой и признать мирный договор между этим государством и державами четверного союза. Территория Украины незамедлительно очищается от русских войск и русской красной гвардии. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской народной Республики.
Так что Запад нам помогал и тогда в войне с вами, и помогает сейчас. К вашему большому унынию (Добавление)
Волкон пишет:
У вас, что ХВЗ уже переименовали в Харьковский танковый завод имени Малышева?
- вообще-то у нас в Харькове есть бронтенаковый завод
- а зачем? Южмаш у нас - многопрофильный. Он и ракеты выпускает, и шасси к самолетам Антонова, и троллейбусы. Поэтому он и сохраняет титул машиностроительного завода
Волкон пишет:
Если у вас танк Оплот уже излечили от всех женских болезней, так почему вы его не гоните серийно? Запад почему вам не помогает ?
- а зачем? Модернизированные у нас Т-64 вполне успешно справляются с задачами в АТО. И ваши танки там давно уже не высовываются. А Запад считает, что мы и тем оружием, что у нас есть, вполне исправно отстреливаем ваших ванюшек
Помогает при этом средствами связи, радиоэлектронной разведки, поставляет прекрасные станции для местонахождения ваших артиллерийских позиций итд итп. И усиленно тренирует наших вояк - целыми батальонами. Как говорится - и на том спасибо. Мы ж не объявляем ядерной державе полноценную войну
Тянем время. И ждем, когда она сдуется, как в 1991 - и сама слиняет восвояси. Время работает на нас
(Отредактировано автором: 21 июля 2017 — 13:59)
Искандер
Отправлено: 21 июля 2017 — 13:56
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
VoxPopuli пишет:
- только не по двум этим персонам из лднров. Они уж слишком попахивают и плебсом, и дерьмом
ровно настолько же как и все остальные зачинатели княжьих боярских гетманских и прочих родов и фамилий - голимые рекитиры и бандиты во главе разной величины группировок. что в масштабах черкизона что в масштатбах какойнить руси или козацькой державы или французских баронов.Бабло
VoxPopuli пишет:
Я на всякий случай заглянул в Цензор
.
подобного рода ресурсы использовать в качестве источника информации..ну ..каждому как говорится.
VoxPopuli пишет:
чего не было бы? Советкой России? Может, и не было бы - а было бы что-нибудь еще более безобразное. Ибо Россия давно уже была жестоко беременна русским бунтом, бессмысленным и безобразным. Так что немцы, влив бабло в Ленина и Ко, всего лишь оформили это бунт организационно, придав ему более-менее вменяемый вид
не было бы первых украинских держав в том виде в каком их сделали немцы. и это - про немцы влили в ленина и далее по тексту -не повторяйте бредни российских коллег по нацклубу.
VoxPopuli пишет:
- не так. На самом деле украинский проект Кремля провалился по итогам майдана.
не так. у кремля вообще проекта не было. только краткосрочные игры в попытках перекупить шантажирующую его местную элиту что изначально было обречено на провал просто в силу того что у визави занимавшихся вопросами украины тупо больше денег. и прочих бус топриков и одеял для местгых вождей племен.
Опер пишет:
- в отличие от вас, я перелопатил кипу материалов по МН-17
да ради бога что перелопатили. я имею в виду совсем другой смысл - что гиркин подставил вввп. тут можно трактовать как угодно. лично меня вообще тема сбитого лайнера не волнует - кто и зачем. это неважно. без разницы - более того. обычное дело в вашем кап-бурж дележе . поэтому пофиг кто. сегодня одни-завтра другие. причем гарантировано.
VoxPopuli пишет:
что три лишние сотни ничего уже не изменят на облике вашей страны
не комментирую конспирологию но хочу заметить - в бабловых межгосударственных разборках три сотни жизней действительно ничего не стоят. капитализм. рынок. по приведенной логике отрывка откуда цитата - американцы сами организовали теракт с лайнерами и башнями. логика рассуждений и доводов будет аналогична. впрочем - одни башни сами валят другие в не тот самолет промахнулись - я ж говорю - капиталисты. что черкизон что глобально.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 21 июля 2017 — 14:23
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
VoxPopuli пишет:
Статья VI
Россия обязывается немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой и признать мирный договор между этим государством и державами четверного союза. Территория Украины незамедлительно очищается от русских войск и русской красной гвардии. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской народной Республики.
Так что Запад нам помогал и тогда в войне с вами, и помогает сейчас. К вашему большому унынию
Так ведь я вам и писал ,что красные и белые сами ушли с той территории, выполнив условия Бреста-2. С немцами и автрийцами боёв не вели. Тот же 2000 отряд полковника Дроздовского пару раз встретив самостийников,только удивлялся их прыти. С немцами и австрийцами, весьма сочувствовавшими начавшейся контреволюции русских, расходились по доброму. Те НАШИХ пропускали без проблем на Дон. А украм говорили,- если хотите идите сами их разоружайте, теперь это ваша держава. И ржали. над удивительной формой ряженных козакив. Но видать уже не те были запорожцы. Настоящие пришли позже. В рядах ВСЮР. И того же кавказского кавкорпуса Шкура. Кстати против всей вашей 40 тысячной армии под Винницей и Бердянском белые держали одну 7 пд. При этом их бронепоезда систематически выезжали на стрельбы по этим мистэчкам. Киев с запада был прикрыт завесой с июля по декабрь 1919 года. И никакие поляки вам его не мешали взять, пока Денинкин воевал с Троцким ,... Петлюра жевал галстук. А уж сколько раз ваши галицийские стрельцы переходили из рук в руки ,как последняя обозная ..лять, так трудно посчитать . От белых к красным, от красных к полякам. (Добавление)
VoxPopuli пишет:
Тянем время. И ждем, когда она сдуется, как в 1991 - и сама слиняет восвояси. Время работает на нас
Вы даже наших пораженцев отпугнули из этой темы. Своей негибкой проповедью. Вербуйте Фана1945, Гота, Аполлона, и Михаила-першего. Ищите и обрящите... У нас действительно ещё много смердящих- смердяковых. (Добавление)
VoxPopuli пишет:
Так что Запад нам помогал и тогда в войне с вами, и помогает сейчас. К вашему большому унынию
Я так думаю что унылые по жизни ,от рождения унылы. Не стоит и тёща в кровать залезла ещё до первой брачной ночи с жаной. Бабы мозг выклевали....
(Отредактировано автором: 21 июля 2017 — 14:42)
STiv
Отправлено: 21 июля 2017 — 14:47
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
VoxPopuli пишет:
Ошибка произошла из-за обычной у вас в таких делах неразберихи и спешки
Вы прежде чем кого то учить профессионализму, начните с того, что:
1- ВСУ сбило Ту-154 над черным Морем. И до сей поры не извинений ни выплат.
2- Боинг сбит над территорией Украины и в ее воздушном пространстве. Вы по любому несете ответственность за погибших людей. Это законы и правила международные по воздушному сообщению.
3-ВАШИ БУКИ стояли в районе поражения Боинга. ВАШЕ ТВ выложило репортажи о местонахождении ВАШИХ БУКОВ ЗА СУТКИ ДО катастрофы. Ютуб глянте.
Ваша обычная шизофреническая манера сваливать вину, за то. что ваше исподнее испачкано, на соседа, кроме смеха ни чего не вызывает. откровенное убожество мысли, повторение одних и тех же фейков и идеологем.
Откровенная психология провинциала. Эдакий местечковый патриотизм малообразованных гопников. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 21 июля 2017 — 14:54
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
VoxPopuli пишет:
А может, это независимая УНР послала делегацию в Брест-Литовск? И это и было первым обращением Украины к немцам.
И армия украинская уже сверкала многотысячными штыками, грозно щюрясь . И почему потом немцы арестовали Винниченко-Петлюру-Грущевкого , и посадили на их место Скоропадского? (Добавление)
VoxPopuli пишет:
Пришлось пойти на грубое трюкачество, и обзывать принципиально новыми моделями модификации старинных Миг-25 и Су-27.
Ну так вам и лопата в руки, сделайте хотьвы тогда из своих су и мигов самолёт 4+++. А мы обзавидуемся. И купим у вас всё это вместе с Оплотом. Может у вас на Антонове уже самоплан 6 го поколения сделали, а мы не знаем. А как будет на мове самолёт?
Искандер
Отправлено: 21 июля 2017 — 15:14
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Волкон пишет:
А как будет на мове самолёт
литак.
многомоторный - багатомоторный
гвинтовий литак - винтовой
самолет разведчик - литак розвидник (Добавление)
немного не в тему но все же
любителям объяснеий расширения россии генетической русской вредностью а так же монархистам искооникам https://www.youtube.com/watch?v=AyNDjr5ziEY
За этот пост сказали спасибо: Волкон
STiv
Отправлено: 21 июля 2017 — 15:36
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Антиоккупанты, к доске! С картой…
Наблюдая за тем, что сегодня происходит в «просвещенных» странах Европы, как идет борьба с тоталитарным прошлым, хочется сказать несколько слов вот так, стоя перед картой довоенной Европы. И ткнуть указкой тем, кто сегодня наиболее яростно хрипит о «проклятых большевистских оккупантах».
Начну с самых громкоголосых и рукоблудных. То есть с поляков. Скажете, украинцы круче? Не совсем. Свидомые потихоньку гадят в исполнении плана о "декоммунизации", а поляки базис подводят и на весь мир об этом заявляют. Как сегодня они дружно встали на путь борьбы с коммунистической тиранией, прямо умиляет. Однако наши памятники ручонками трогают, а потому давайте-ка посмотрим, что там «натиранил» Сталин персонально и Советский Союз в целом, унижая и угнетая бедных поляков.
Сегодня наш День Победы в Польше именуют никак иначе, а «началом коммунистической тирании». Советский народ рассматривается бандой этаких оккупантов, грабящих и унижающих вековечную Польшу.
Хорошо. Скажите мне, похоже на грабеж добавление в состав Польши Силезии, Померании и изрядного кусища Восточной Пруссии? Если в процентах — то не меньше 60. Города Бреслау, Гданьск, Щецин, Зелена Гура, Легница, кусок белостокской территории — это как?
Бреслау, теперь Вроцлав, ничего, что город перед этим лет 600 принадлежал кому угодно, но не Польше?
Да, я еще Клодзско забыл сразу упомянуть. Спорный с Чехословакией был городок. Сталин спор решил…
Интересно, то, что СССР забрал себе по пакту Молотова-Риббентропа сегодня только ленивый не тыкает нам в глаза. Несправедливо забрали Западные части Украины и Белоруссии. А с немецкой земелькой как? Ничего?
Нормально так «оккупировали», не правда ли?
Интересная такая оккупация, Польша получила чуть ли не четверть Германии, причем, счет-то за землицу оплачен никак не польской кровью. Там сотни тысяч советских солдат легли.
Стоит еще и Щецин припомнить, за который немцы боролись в 1955-м как за Берлин в 1945-м. И, тем не менее, ГДР вынудили Щецин передать полякам.
Так как поступать, борцы с оккупантами? Может, как положено у людей цивилизованных, землицу назад, историческим хозяевам вернем?
Идем дальше. Дальше кто у нас главные по всхлипываниям? Правильно, эти, прибалтийские… Литовцы.
Литовцам стоит лишний раз напомнить, кто им подарил сам Вильнюс, который был очень даже польским Вильно, и Клайпеду, которая с 1252 по 1923 года была очень даже германским Мемелем. До первого дерибана немецких земель после Первой Мировой войны.
Нет, не жмет?
Странно… Еще в 1991 году Литва «резко и безоговорочно» осудила пакт Молотова-Риббентропа… и все! Ни Вильно Польше, ни Мемель ФРГ никто возвращать не собирается.
Странно, правда?
Кто дальше? Дальше, с севера на юг, свидомые специалисты по уничтожению памятников. Украина. Тоже жертвы советской агрессии наравне с Германией, о чем, если кто забыл, громогласно заявил бывший премьер Яценюк.
Жертвенность Украины выражается в присоединении от Польши всей сегодняшней западной части с городами Львов, Ивано-Франковск, Тернополь. Но это еще не все. Вслед за этими жертвами 1939 года последовал еще ряд жертв и унижений многострадального украинского народа.
В 1940-м году от Румынии была отчекрыжена Черновицкая область, а в 1945-м у Венгрии отобрали Закарпатскую область с центром Ужгород.
Короче, настрадались, бедняги, по полной. Но хоть из невнятного обсоска стали на государство похожи. А как насчет отдать обратно неправедным трудом нажитое? Вернуть пострадавшим от коммунистической тирании? Тиха украинская ночь...
Дальше? Дальше у нас Румыния.
Там сегодня тихонько так идет бухтеж на тему несправедливой аннексии Молдавии, но все тише и тише. Молдавия вроде как и сама не против обратно заползти, а вот по поводу других земель снова вопросы.
Трансильванию после войны кто Румынии вернул? А, спросите, а кто отнял? А отнял Гитлер и отдал Венгрии. А гнусный тиран Сталин, оценив заслуги румын на фронтах Великой Отечественной на стороне фашистов, вернул обратно.
Болгария.
Болгары сидят тихонечко, в СМИ можно даже ничего не искать на тему Южной Добруджи, которую они тихонько так оттяпали у румын (снова при посредничестве Сталина) и оставили себе.
Чехия.
Ну чехи у нас известно, красавцы. Осудили, памятники убрали, Чехия нынче совсем Европа. Забыли 1938 год, когда эта Европа по чешским сусалам текстом Мюнхенского договора прошлась. И от Чехословакии отторгли не только Судетскую область в пользу Германии, но и поляки загребли себе Тешинскую область.
Стоит вспомнить, что против Мюнхенского дерибана был только Советский Союз. И он же вернул чехам Судеты. И Тешин был возвращен, но аж в 1958 году, ибо поляки за него упорно бились и отдавать не хотели. Что для поляков нормально.
Однако сегодня в Чехии никто за это «спасибо» не говорит. Видимо, тоже настрадались от русских. Прагой в лицо тыкают, а вот про землицу чешскую почему-то не вспоминают.
Что тут сказать? Плохо немцам танки и самолеты строили. Надо было еще и повоевать против нас пойти силой грозной. Тогда бы еще чего-нибудь получили бы.
Интересная картинка получается, не находите?
Сегодня в тех европах только ленивый не плюет в лицо или на могилы «оккупантов». В том числе, проживая на «исконных землях», отвоеванных и подаренных этими оккупантами.
Может, тогда действительно, по справедливости надо? Оккупация была, не освобождение? Ну так да, точно, памятники — долой. Но и подарки оккупантские тоже.
Немцы, вы как, не против будете?
Силезия, Судеты, Померания, Пруссия — пригодятся? А, может, заодно тогда припомнить «оккупированным» Померанские и Судетские погромы?
Кто не знает, новые власти не просто немцев поперли с земель, в 24 часа выставляли. С одним чемоданом. Так что идейка «Чемодан-вокзал-Берлин» — это польско-чешская придумка. 14 миллионов немцев за 3 месяца выставили.
Ну да, это нам съеденной коровой под Познанью можно в лицо тыкать, как актом вандализма.
Для сравнения, кстати. Когда Кенигсберг стал Калининградом, то его жители переселялись в ГДР и ФРГ на протяжении 6 лет. До 1951 года. Почувствуйте разницу.
Давайте по-честному, или крест снимем, или предметы туалета оденем. Если все, что было совершено в отношении «страдальцев» в плане территорий в прошлом веке, это тоталитаризм и оккупация, то черт возьми, покажите, как это надо делать.
Интересно тогда еврокарта выглядеть будет.
Так нет, плевать будут в нас до изнеможения, но подарочков не вернут. Это факт. Ибо гадить на памятники — это одно, а вот незаконно захапанное руками злобных советских оккупантов — это совсем другое.
Но ничего, мы, пока живы, напоминать будем.
Автор: Роман Скоморохов
https://topwar.ru/120986-antiokkupanty-k-doske-s-kartoy.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
VoxPopuli
Отправлено: 21 июля 2017 — 15:51
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
Оказывается, Московия в 30-40е годы щедро дерибанила украинские этнические территории не себе, Московии, а суверенному государству Украина
Я плакал
Искандер
Отправлено: 21 июля 2017 — 16:12
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
VoxPopuli пишет:
Оказывается, Московия в 30-40е годы щедро дерибанила украинские этнические территории не себе, Московии, а суверенному государству Украина
Я плакал
не московия а ссср товарищ мелкобуржуазный нацист.
VoxPopuli
Отправлено: 21 июля 2017 — 17:02
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
Искандер пишет:
VoxPopuli пишет:
Оказывается, Московия в 30-40е годы щедро дерибанила украинские этнические территории не себе, Московии, а суверенному государству Украина
Я плакал
не московия а ссср товарищ мелкобуржуазный нацист.
- любезнейший, я давно уже лишился привычки называть государства бредовыми аббревиатурами, в которых СССР никак не был:
1. союзом, так как был сколочен Россией в после серии агрессивных походов ее Красной армии и завоевания территорий таких же молодых и незрелых, как и сама РСФСР, республик, появившихся на руинах Российской армии. По отмашке Кремля оккупационные власти на территории бывших республик втащили их в тот СССР, что замутила Россия
Кстати, в гимне СССР об этом было прямо сказано - союз.... СПЛОТИЛА НАВЕКИ Великая Русь - сиречь Россия
И именно по всем этим причинам во времена СССР ту державу большинство стран звали просто - Россией. Это была обновленная российская империя под красным флагом
2. советским - так как "советы" были опереткой на фоне тоталитарной власти компартии. В Украине та опереточная власть, что называла себя "советской", процентов на 90 состояла из членов российской РКПб
3. социалистическим - так как леса, поля, недра, заводы, фабрики и все остальное находилось под абсолютной властью класса компартийной бюрократии
4. республиками - так как в СССР за семь десятилетий его истории не было ни одних демократических выборов, а вся власть была верхушки одной единственной дозволенной партии - коммунистической, установившей свою полную диктатуру
(Отредактировано автором: 21 июля 2017 — 18:14)
Искандер
Отправлено: 21 июля 2017 — 17:23
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
VoxPopuli пишет:
- любезнейший, я давно уже лишился привычки называть государства бредовыми аббревиатурами, в которых СССР никак не был:
в независимости от вашей личной привычки это был ссср. со всеми втекающе-вытекающими.
1 - молодых и незрелых националистических кружков по интересам на итог не способных получить сколь нибудь существенную поддержку своего населения.
2 - были советскими. а то что большевики взяли в них верх - иак остальные людям ничего не предложили.
3 - это результат отката и буржуазной контрреволюции.
4 - были. так как выборы были демократическими. демо- кратия. какого демо должна быть кратия что бы быть по вашему демократией. - буржуазии кратия. крестьянства кратия. феодалов кратия. крупного капитала кратия. рабочих кратия? чья кратия признается демократией? В СССР была кратия пролетариата. который в общем-то более демос нежели буржуазия - просто в силу численности хотя бы. так что демократия.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
над удивительной формой ряженных козакив. Но видать уже не те были запорожцы. Настоящие пришли позже. В рядах ВСЮР. И того же кавказского кавкорпуса Шкура. Кстати против всей вашей 40 тысячной армии под Винницей и Бердянском белые держали одну 7 пд. При этом их бронепоезда систематически выезжали на стрельбы по этим мистэчкам. Киев с запада был прикрыт завесой с июля по декабрь 1919 года. И никакие поляки вам его не мешали взять, пока Денинкин воевал с Троцким ,... Петлюра жевал галстук. А уж сколько раз ваши галицийские стрельцы переходили из рук в руки ,как последняя обозная ..лять, так трудно посчитать . От белых к красным, от красных к полякам.
У нас действительно ещё много смердящих- смердяковых.
