Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
VoxPopuli пишет:
а с чего бы и нет?
ну так предоставите документальную основу?
Это все на уроне бреда. С таким же успехом современные итальянцы могут называть себя потомками римлян.
Понимаете, все притянуто за уши. Вы сами себе придумали на почве комплекса не полноценности теорию, согласно которой во всем виноваты русские , которые типа недочеловеки, а себя стали гордо именовать чисто кровным типа хохлом, с корнями растущими из попы. Вы обвиняете русским в чем угодно, строго гворя во всем, во всех своих проблемах. Вы типа ни в чем не виноваты, во всем виноваты азиаты русские.
Реальный комплекс не полноценности, с глубоким комплексом жертвы.
Если коротко- психиатрия.
VoxPopuli пишет:
должен сказать, что об украх я узнал из российского инета.
А мы узнали из книг которые вы издаете.
VoxPopuli пишет:
вас интересует, надуло ли сюда этим ветром кого-то, кроме вас? Пока я вижу лишь вас одного
Вас тут несколько персонажей. так я не понял. какого хрена вас чистокровного хохла, занесло на русскоязычный сайт. решили самоутвердиться или что?
VoxPopuli пишет:
да, процента 2-3 от того, что должны нам вы. И с каких это пор у вас стали размахивать вердиктами лондонского суда? Да еще тем, что не рассмотрел нашу апелляцию по этому делу
Апелляция по сути спор не изменит. Долг признан суверенным.
VoxPopuli пишет:
- далеко не все, как и у вас. Но мы на этом фоне не злоупотребляем аннулированием долгов разным внешним отморозкам. Скажу даже больше - мы отморозкам в долг и не даем. В отличие от вас
Ну мы ошиблись и вам дали. Вы оказались отморозками. скажу больше- это списывались советские долги. И самое смешное, насчет того, что вы там не даете. Вам есть что давать кроме рваных порток????
Вы по миру бегаете с протянутой рукой. Если вам не дадут в долг вы развалитесь. У вас уже более 10% населения из страны сбежало.
VoxPopuli пишет:
- вы тут решили нас упрекнуть в отсутствии чести?
Констатация факта, какие упреки?
VoxPopuli пишет:
Вы, подписной гарант территориальной целостности и суверенитета Украины?
Простите мя грешного . а сей договор был ратифицирован сторонами подписантами?????? Вы так для общего развития освежите память.
VoxPopuli пишет:
Может - вернете те 5 тысяч ядерных боеголовок,
Так они же не ваши!!!!! Их злой оккупант совок сделал? какие у вас на них права??????
VoxPopuli пишет:
не все. В некоторых странах иные из денежных мешков напаковались выше темечка, усевшись в президентское кресло. У нас тоже был такой - да он не так давно сбежал к вашему паковальщику
Янек пришел уже не бедным человеком. Вы плохо знаете историю пост советского пространства.
VoxPopuli пишет:
а вы ведете себя, как крышеватели ворованного.
Детский лепет старого маразматика????? Предъявите счета Янека в РФ? Кроме того. международные органы не признали ваших претензий к Янеку.
Далее. он получил убежище как человек которого не законно отстранили от власти. Его хотели убить. Все согласно международных правил.
У вас пЭТРО, за время президенства утроил свое состояние, и это в нищей стране. Яценюк срулил в США увеличив свое состояние в 5 раз.
Может для начала у себя в головушке порядок наведете??????
VoxPopuli пишет:
мы? У нас что - в УССР было министерство атомной энергетики?
Простите, банальный вопрос. Обслуга АЭС была гражданами УССР или РСФСР?
VoxPopuli пишет:
имела-имела.
Ну так и почему в дЭрьме сидите??????
VoxPopuli пишет:
при чем тут Петро?
Т.е. украинские источники врут. что Петро на войне состояние делает????????
VoxPopuli пишет:
лучше бы вам про Суперджеты промолчать.
Ну так у вас и этого нет. Это я вам как бывший инженер технолог авиационной промышленности отвечаю.
VoxPopuli пишет:
- в центре Киева где-то в феврале прошлого года была выставка трофейной российской техники из зоны АТО
Мне всегда импонировали дурачки. им можно любую лажу на уши наложить и они ее схавают.
Когда гражданская война идет однотипным оружием, ополчение Донбасса захватило более 200 ед трофейной техники ( это только исправной), еще более 150 ед отремонтировали и перемонтировали, можно любой бред нести.
VoxPopuli пишет:
Да нет - старый советский мусор они покупают у вас за смешные деньги. А у нас они покупают новую продуктцию
Это старый какой? Пример в студию?
Ну то. что она у вас новая кто бы спорил. Вот бы она еще летала!!!!!
VoxPopuli пишет:
вы, видать, пропустили новость, что первые заседания гаагского суда по вашим делам в Украине уже состоялись. И я бы сказал, что следствие пошло скорее по кацапскому вектору
Да можете себя радовать любыми фейками. Только вот РФ то судить не за что. она правила ведения войны не нарушала, она просто не воюет в Донбассе. А вот вы там и пытками и фосфором, и ОМП...
VoxPopuli пишет:
- видите ли - за 10 предыдущих веков в те регионах ни разу не случалась массовая голодная смертность - какая бы власть там ни была. А при московской власти голод с массовой смертностью случился дважды за 15 лет - в 1932-1933 и в 1946.
Ведите ли, отсутствие мозга приводит к явно идиотическим заключениям.
1- В Российской империи в целом в силу особенностей климата, голод был раз в 5-7 или 11 лет.
2- Цепь климатических аномалий привела к тому, что в период с конца 80 ых годов 19 века, по середину 20 века, были периоды не урожаев, которые переросли в голод.
3- Самый серьезный голод охватил РИ в период 1912г, там голодало более 35 губерний империи, от голода погибло, по официальным данным более 2,5 млн человек. Всего за период с 1900 по 1913 гг в РИ от голода погибло около 8 млн человек.
4- Голод 21 г это наложенный проблемы климатических аномалий и результаты гражданской войны.
5- В период голода 1932 г, полоса не урожая протянулась по югу Украины, Ставрополью, сев Кавказу до юга Казахстана. Т.е. неурожаем охвачена полоса. Есть документы подписанные Сталиным, их выкладывали в других ветках, там указаны объемы помощи голодавшим районам. Из резервов зерно и продукты поставлялись как на Украину так и в районы юга России.
Кроме того, большая часть населения в голод, гибнет не столько от недостатка еды, сколько от болезней связанных с недоеданием. т.е. падением иммунитета организма человека.
Безусловно-это трагедия. Но только откровенные подонки спекулируют на трагедиях людей.
VoxPopuli пишет:
еще как сложно.
Ну кто бы спорил!!!!!!! Языком старый пер...н силен, как дело до фактов. то сразу в кусты?????
Кстати насчет голода 1946 года. Вы понимаете, вот что сказать человеку, который ну как бы мягшее, ну подонок, после ВОВ , когда была разрушена вся европейская часть страны, где собственно находился основной сельхоз и пром потенциал страны. Спекулировать на после военной разрухе?
К 61 году из вас получилась редкая сволыч.
VoxPopuli пишет:
Уже из этого факта у меня очень нехорошие мысли возникают насчет отношения к нашим селянам российской оккупационной власти, что держала Украину под железным хомутом с 1918 года
Я вам могу ответить следующие. Вам реально надо лечится!!!!!!! Идиотия на лицо. Вообще то Россия как и Украина входила в состав СССР. В СССР был большевистский режим. Во главе стоял грузин Сталин. Во главе СССР было много этнических хохлов-Хрущев. Брежнев..и т.д. Компартия Украины была вторя по вел-не в СССР после РСФСР.
Говорить в этом случае о русской оккупации, надо быть либо откровенным дЭбилом ( я заметил у вас это есть) либо просто врать.
VoxPopuli пишет:
то есть современная Россия не имеет ни малейшего отношения к своим державным деяниям прошлых лет, хотите вы сказать? Ну хорошо. Тогда вы не будете возражать, если я стану сравнивать ту Россию, что с 1918 - после ряда военных вторжений в нашу Украину и ее оккупации - с Третьим Рейхом, с Монголией при Батые и разными другими очень скверными государственными образованиями, что творили здесь черные дела?
Вы можете онанировать как угодно!!!!!! Только руки меняйте!!!!!!
VoxPopuli пишет:
- вам подсказать, как они случились? Россия изо всех сил проталкивала одного нашего дважды несудимого в президенты еще в 2004.
Вы реально идиет? Вы понимаете, что вы пишите?????? Что украина страна ослов, которым можно навязать президента?????? Как Россия могла заставить ваше население голосовать??????
Ваш дважды судимый?????? ну так если вы его выбрали, кто виноват, что вы страна дЭбилов??????
Млять......61 год, уровень развития дет сад!!!!!!!!!
VoxPopuli пишет:
Осталось добавить, что после того, как вы изошли на непрерывный тупой высер
Так вы как глубоко культурный хохол сос слова ВЫСЕР начали и на нем закончили?????? Вы чего ждали то?????? (Добавление)
Опер пишет:
Опанки, как оказывается много я пропустил-то
Тут вам раздолье!!!!!!!! Присоединяйтесь. Хохлов отключили от ВК и ОК они сюда приползли. Почитайте, что они несут. О дивный мир дурки!!!!! ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
VoxPopuli
Отправлено: 30 июня 2017 — 21:31
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
Опер пишет:
В ИСТОРИИ С КРУШЕНИЕМ «БОИНГ-777» ПОЯВИЛСЯ НЕОЖИДАННЫЙ ПОВОРОТ, ПОДКРЕПЛЁННЫЙ СЕКРЕТНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ
....
Издание опубликовало секретный план полёта, который составлен и подписан за сутки до вылета, 16 июля 2014 года, лично капитаном Владиславом Волошиным, он на тот момент служил в 299 бригаде тактической авиации ВВС Украины. План полёта утверждён командиром воинской части А4104 полковником Геннадием Дубовиком.
Из плана полёта следует, что самолёт Волошина произвёл взлёт с аэродрома Чугуев Харьковской области, его курс лежал в юго-восточном направлении. Траектория полёта боевого самолёта пересекается с маршрутом сбитого «Боинга».
Издание «Совершенно секретно», не берётся утверждать, что именно самолёт Волошина сбил малайзийский лайнер, однако, представленные документы требуют тщательного изучения, слишком уж много совпадений в этой истории.
Издание предоставило еще одну схему, составленную Главным оперативным управлением Генштаба РФ.
Начальник штаба в/ч 4104-й подполковник В.С. Батурин рассказал изданию, что 17 июля 2014 года боевые самолёты ВВС Украины были направлены в район Снежное и Торез для выполнения «задачи № 1» по уничтожению воздушных целей.
- послали тихоходных Грачей Су-25 с их малым потолком в роли перехватчиков? Не смешно. У них даже бортового локатора нет. Ракеты воздух-воздух, что на них иногда подвешиваются непонятно для чего (вертолеты сбивать?) - с тепловой головкой наведения. Такая ракета могла взорваться в районе двигателя - но никак не встречным курсом у кабины
А4104 - учебная часть. На вооружении у нее учебно-тренировочные чешские Л-39С (11 штук), 2 Ан-26Ш, 2 Ми-8Т, 1 Ан-26
Какие в задницу воздушные перехваты - и какие Су-25? Вердикт: очередная развесистая клюква
И я впервые слышу, что летчик сам себе составляет план боевого полета. Обычно этим занимается штаб
Интервью с Волошиным об этой клюкве:
life.pravda.com.ua/society/2015/ 08/27/199147/
Нажмите для увеличения
Цитата:
Уважаемый, ну если советская власть сознательно организовала голод, чтобы так сказать загеноцидить бедных украинцев, так может объсните в таком случае, для чего она в 32-33 годах отправляла на Украину продовольственую и семенную помощь миллионами пудов? Ведь сканы документов на этот счет уже давно не являются секретом и опубликованы на официальном сайте МИД РФ.
- вы к датам той "помощи" приглядитесь. Акция голодмора в УССР проводилась с августа 1932 (окончание уборочной) до марта-апреля 1933. Те ваших документы я тщательно просмотрел. Не нашел ни одного, который даже близко попадал бы в временной интервал той акции
За ее пределами - обычная практика. Москва собирала зерно по-максимуму в кулак - а потом часть его отправлял тем, у кого она забрала слишком много. Разумеется, "помогала" она их же зерном тем, кого она в то время не голодоморила
Акция голодомора включала в себя:
- изоляцию районов, где она проводилась, с запретом выезда селян за их пределы. У меня есть соответствующие постановления властей
- максимальные планы конфискации зерна у селян
- насильственные методы конфискации
- остальные продукты питания в селянских подворьях при этом нередко уничтожались уполномоченными
- полный запрет торговли (включая торговлю едой) в селах, не выполнивших так называемый план сельхоззаготовок
- аресты, ИТЛ или расстрелы для местных администраторов, не обеспечивших выполнение планов по изъятию зерна у селян
(см. Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О хлебозаготовках на Украине, Северном Кавказе и в Западной области» от 14 декабря 1932 г.)
- кстати, о "Западной области в нем ни слова". Там же - о борьбе с "петлюровцами", свертывании "украинизации" в УССР, немедленном переводе делопроизводства на Кубани с мовы на русский язык и с нового года - закрытии всех украинских школ на Кубани и открытии вместо них русских школ
Вопросы будут?
Цитата:
И кто в таком случае оганизовал голод на Западой Украине в то ж самое время?
- там на пушечный выстрел не было массовой голодной смертности. Это раз. Причина голода - традиционное малоземелье местных селян - и массовое изъятие земли у них в пользу польских осадников - отставных военных с семьями, которых польские власти туда переселяли
Это - одна из причин, почему там дело шло к польско-украинской конфронтации. Никаких голодоморных акций поляки при этом не устраивали. Хотя малый аналог гулага для украинцев у них был - концлагерь в Березе Картузской
Кстати, пожилые украинцы вспомниали, что в ходе голодомора в голодающих селах появились лавки Торгсина (Торговля с иностранцами), где хлеб отпускался в обмен за золотые вещи, царские золотые рубли итд. Так что голодомор еще и был способом прямого ограбления селян. Тех немногих, у которых золото еще оставалось
(Отредактировано автором: 30 июня 2017 — 21:36)
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 30 июня 2017 — 22:09
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
VoxPopuli пишет:
вы к датам той "помощи" приглядитесь
Пригляделся. Первый документ об оказании продпомощи Украине датирован мартом 1932 года.
VoxPopuli пишет:
Акция голодомора включала в себя:
- изоляцию районов, где она проводилась, с запретом выезда селян за их пределы. У меня есть соответствующие постановления властей
Стоп-стоп. Что за бредятина? А как же геноцид ВСЕХ украинцев? Или их геноцидили по выборочному принципу - это село геноцидим, а это не геноцидим?
Хорошо. Допустим власти предоставили бы возможность голодным уезжать туда, где по их мнению голо был не так силен. И что? Много их туда доехало бы и сколько померло по дороге? А приехав туда они что, полчили бы возможность получить там провиант или только увеличили бы колиество регионов население которых от едоеания перешло к откровенному голоду? И не проще ли было их снабжать продпомощьюпо месту жительства чем ловить по всей Украине?
Или это так сложо что самостоятельно не понять?
Ксати, соответствующее постановление пжлста в студию.
VoxPopuli пишет:
- максимальные планы конфискации зерна у селян
Будьте любезны соответствующее постановление Политбюро КП(б) о массовой конфискации с применением насильственных методов.
VoxPopuli пишет:
- полный запрет торговли (включая торговлю едой) в селах, не выполнивших так называемый план сельхоззаготовок
А это просто ложь. Занесение на черные доски означало прекращение торговли промышленными товарами. А люди керосин и спички не едят.
VoxPopuli пишет:
- там на пушечный выстрел не было массовой голодной смертности. Это раз.
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6 %. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37 % в Станиславском воеводстве, 49 % на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов».
"Українські щоденні вісті" ("УЩВ""Голодная смерть господствует в селах Гуцульщины". ("УЩВ", 16.04.32 р., ф. 12.6.) В сельских хатах лежат целые семьи, опухшие от голода. Сотни людей тиф уносит в гроб, и старых и молодых.
VoxPopuli пишет:
Вопросы будут?
Конечно буу. И первый вопрос: почему вы, получивший от советской власти возможность стать человеком, нагло врете, поливая ее дерьмом?
STiv
Отправлено: 30 июня 2017 — 22:45
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Экс-президент Украины Кравчук: В Донбассе всегда жили русские
По словам бывшего украинского президента, потеря Крыма и Донбасса никак не связана с украинской Конституцией от 1996 года.
В День Конституции Украины, который отмечается в стране 28 июня, ее первый президент Леонид Кравчук поделился своими мыслями о том, в чем причина отделения Крыма и Донбасса. Об этом сообщает "Народная правда".
По словам Кравчука, потеря полуострова и двух областей на юго-востоке никак не связана с Конституцией Украины от 1996 года. Как считает бывший президент страны, Россия определила в Крыму свои интересы еще в 1954 году и всегда держала полуостров под своим контролем, несмотря на эпизодические успехи там Украины.
По поводу Донбасса Кравчук заявил, что киевским политикам следует прислушаться к избирателям и поддержать идею формирования в Донбассе абсолютно нового государства. Причины отделения Донбасса, по мнению первого украинского президента, заключаются в том, что на этой территории всегда жили русские и даже во времена СССР общались исключительно на русском языке. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
VoxPopuli
Отправлено: 30 июня 2017 — 22:50
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
Опер пишет:
VoxPopuli пишет:
вы к датам той "помощи" приглядитесь
Пригляделся. Первый документ об оказании продпомощи Украине датирован мартом 1932 года.
- о чем и речь. До начала акции голодомора - 5 месяцев
Опер пишет:
Стоп-стоп. Что за бредятина? А как же геноцид ВСЕХ украинцев? Или их геноцидили по выборочному принципу - это село геноцидим, а это не геноцидим?.
- а вы откройте те постановления цк, огпу итд. Там речь идет о запрете выезда голодающих крестьян ЗА ПРЕДЕЛЫ УССР
Цитата:
Ксати, соответствующее постановление пжлста в студию.
На здоровье. К примеру -
[quoteЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(Б)
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ДИРЕКТИВА
от 22 января 1933 года № 65/ш
В СВЯЗИ С МАССОВЫМ ВЫЕЗДОМ КРЕСТЬЯН ЗА ПРЕДЕЛЫ УКРАИНЫ
22 января 1933 г.
Ростов-Дон, Харьков, Воронеж, Смоленск,
Минск, Сталинград, Самара
N. 65/ш
До ЦК ВКП(б) и СНК дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян «за хлебом» в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию. ЦК ВКП и Совнарком СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации «через крестьян» в северных районах СССР против колхозов и вообще против Советской власти.
В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.
Первое. ЦК ВКП и Совнарком СССР предписывают крайкому, крайисполкому и ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.
Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа.
Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север «крестьян» Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства.
Четвертое. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ТО ГПУ Прохорову дать соответствующее распоряжение по системе ТО ГПУ.
Предсовнарком СССР
В. М. Молотов
Секретарь ЦК ВКП(б)
И. Сталин
(РГАСПИ. Ф. 558.Оп. 11. Д. 45. Л. 109-109об.)
= и во исполнение - VP =
Директива ЦК ВКП(б) и СНК СССР в связи с массовым выездом крестьян за пределы Украины
23 января 1933 г.
1. Послать всем обкомам и облисполкомам следующую директиву (см. приложение).
2. Предложить уполнаркомпути (т. Лаврищеву) и ЮЖОКТО ГПУ немедленно дать указания всем железнодорожным станциям о прекращении продажи билетов за пределы Украины крестьянам, не имеющим удостоверения РИКов о праве выезда или промышленных и строительных государственных организаций о том, что они завербованы на те или другие работы за пределами Украины.
Секретарь ЦК КП(б)У
М. Хатаевич[/quote]
- вопросы будут?
Цитата:
Хорошо. Допустим власти предоставили бы возможность голодным уезжать туда, где по их мнению голо был не так силен. И что? Много их туда доехало бы и сколько померло по дороге? А приехав туда они что, полчили бы возможность получить там провиант или только увеличили бы количество регионов население которых от недоеания перешло к откровенному голоду? И не проще ли было их снабжать продпомощьюпо месту жительства чем ловить по всей Украине?
- какой нахрен "продпомощью"? Забота о голодающих крестьянах со стороны оккупационной власти в том же Киеве вылилась в запрет ОГУПУ загсам документировать умерших на улицах крестьян в 1933 - их там подобрали более 5.5 тысяч
Цитата:
VoxPopuli пишет:
- максимальные планы конфискации зерна у селян
Будьте любезны соответствующее постановление Политбюро КП(б) о массовой конфискации с применением насильственных методов.
- ну что вы? Боже упаси! Какие насильственные? Там спецбригады объезжали наши голодоморные села и нежно уговаривали селян отдать последний хлеб державе, оставив подыхать их голодных детишек. А если те наотрез отказывались - оперуполномоченные, прослезившись от умиления и раздав опухшим от голода деткам сахарных петушков, перемещались в следующую хату
Или вы думаете, что если уполномоченным за невыполнение плана конфискации зерна (так называемых "хлебозаготовок" партия и правительство гарантировали концлагерь или расстрел - то они злоупотребляли своей харизмой и изводили селян гуманизмом своих методов?
Декабрьское 1932 года постановление ЦК:
Цитата:
4. Ввиду того, что в результате крайне слабой работы и отсутствия революционной бдительности ряда местных парторганизаций Украины и Северного Кавказа, в значительной части их районов контрреволюционные элементы — кулаки, бывшие офицеры, петлюровцы, сторонники Кубанской Рады и проч. сумели проникнуть в колхозы в качестве председателей или влиятельных членов правления, счетоводов, кладовщиков, бригадиров у молотилки и т.д., сумели проникнуть в сельсоветы, земорганы, кооперацию и пытаются направить работу этих организаций против интересов пролетарского государства и политики партии, пытаются организовать контрреволюционное движение, саботаж хлебозаготовок, саботаж сева,
— ЦК ВКП(б) и СНК СССР обязывают ЦК КП(б)У, Севкавкрайком, СНК Украины и крайисполком Севкавкрайком решительно искоренить эти контрреволюционные элементы путем арестов, заключения в концлагерь на длительный срок, не останавливаясь перед применением высшей меры наказания к наиболее злостным из них.
....б) Арестованных изменников партии на Украине, как организаторов саботажа хлебозаготовок, бывших секретарей районов, председателей исполкома, заведующих райзу, председателей райколхозсоюзов, а именно: Ореховский район — Головина, Пригоду, Паламарчука, Ордельяна, Луценко; Балаклейский район — Хорешко, Ус, Фишмана; Носовский район — Яременко; Кобелякский район — Ляшенко; Больше-Токмакский район — Ленского, Косячеко, Дворника, Зыка, Долгова — предать суду дав им от 5 до 10 лет заключения в концентрационных лагерях.
Цитата:
VoxPopuli пишет:
- полный запрет торговли (включая торговлю едой) в селах, не выполнивших так называемый план сельхоззаготовок
А это просто ложь. Занесение на черные доски означало прекращение торговли промышленными товарами. А люди керосин и спички не едят.
- да что вы говорите? Полный запрет торговли не касался никаких продуктов питания, что были в сельской лавке - круп, пшена, сахара, консервов итд итп?
VoxPopuli пишет:
- там на пушечный выстрел не было массовой голодной смертности. Это раз.
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6 %. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37 % в Станиславском воеводстве, 49 % на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов».
Цитата:
Українські щоденні вісті" ("УЩВ""Голодная смерть господствует в селах Гуцульщины". ("УЩВ", 16.04.32 р., ф. 12.6.) В сельских хатах лежат целые семьи, опухшие от голода. Сотни людей тиф уносит в гроб, и старых и молодых.
"
Так голод уносил жизни людей на Гуцульщине? Или все же тиф??
На гуцульщине - самой бедной части украинской этнической территории (наряду с Полесьем)? При том, что ключевой причиной смерти селян в голодомор в УССР была алиментарная дистрофия - полное голодное истощение
При чем тут Гуцульщина, если голодомор проводился на землях, где слой чернозема достигал 1 метра, и люди никогда - за все 10 веков задокументировнной истории - не знали голода? Мало того - большевицкие фунционеры в начале сбора урожая летом 1932 - накануне акции голодомора - докладывали в Москву, что урожай должен быть хороошим
Цитата:
VoxPopuli пишет:
Вопросы будут?
Конечно буу. И первый вопрос: почему вы, получивший от советской власти возможность стать человеком, нагло врете, поливая ее дерьмом?
- человеком? Вы об инженеришке с месячным окладом в 115 рэ - который я получил на авиаремонтном заводе в середине 80х, вернувшись из Сибири, где я отработал положенные 3 года после диплома - и еще два дополнительно? Это вы называете человеческим существованием?
Встречный вопрос. Почему вы безапелляционно отмазываете одну из крупнейших в мировой истории акций по истреблению властями мирного населения - украинский голодомор?
Отмазываете без оглядки на огромные кипы документов, подтверждающих, что акция была четко организована, за ее проведением Кремль отправил в голоморные регионы Украины товарищей Молотова и Кагановича - а чудовищные результаты акции наглухо засекретил на полвека с лишним?
Почему у вас, гражданина России, нет ни тени раскаяния за страшную акцию российских оккупационных властей в Украине в 1932-1933? Акцию, которая была самой страшной и мрачной в многовековой истории украинского народа.
И одной из самых страшных и диких страниц в истории человечества? Вы ставите себя в один ряд с теми ублюдками, что ее проводили? Или считаете, что на земле, где долгие века люди не знали, куда харчи девать, и она ломилась от сельхоз продуктов - массовая голодная гибель не имеет отношения к московской власти?
И что она не держала в то время Украину под жесточайшим контролем, не задумываясь отправляя своих местных нукеров на тот свет?
(Отредактировано автором: 30 июня 2017 — 23:01)
Опер
Отправлено: 30 июня 2017 — 23:25
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
VoxPopuli пишет:
о чем и речь. До начала акции голодомора - 5 месяцев
Т.е. акция "голодомор" заключалась в том что в теении 32-33 годов соетская власть засылала на Украину сотни тысч тонн продовольственой и семенной помощи. Я вас правильно понял? Ведь документы свидетельствуют именно об этом.
VoxPopuli пишет:
а вы откройте те постановления цк, огпу итд. Там речь идет о запрете выезда голодающих крестьян ЗА ПРЕДЕЛЫ УССР
Стоп-стоп. Вы ведь сами написали что блокировали отдельные районы. Т.е из ваших слов следуе что блокировали отдельные районы внутри Украины. Это первое.
Второе: чтобы блокировать по периметру всю территорию УССР не хватило бы и всей РККА вместе с войсками НКВД. Вопрос: каким образом чисто технически осуществлялась эта операция, какие именно войсковые части в этом участвовали, где можно ознакомиться с докментальной базой по этим мероприятиям?
VoxPopuli пишет:
какой нахрен "продпомощью"?
А такой, которая в течении 32-33 годов шла на Украину сотнями тысяч тонн и сканы документы о которой уже несколько лет как выложены на официальном сайте МИД РФ в свободном доступе.
VoxPopuli пишет:
- вопросы будут?
Конечно будут. Как чисто технически представляем себе проведение подобных мероприятий?
VoxPopuli пишет:
Забота о голодающих крестьянах со стороны оккупационной власти в том же Киеве вылилась в запрет ОГУПУ загсам документировать умерших на улицах крестьян в 1933 - их там подобрали более 5.5 тысяч
Документик соответствующий будьте любезны пжлста.
VoxPopuli пишет:
ну что вы? Боже упаси! Какие насильственные? Там спецбригады объезжали наши голодоморные села и нежно уговаривали селян отдать последний хлеб державе, оставив подыхать их голодных детишек. А если те наотрез отказывались - оперуполномоченные, прослезившись, перемещались в следующую хату
Это не ответ. Меня интересует соответствующий документ, а не ваши попытки развязать срач. Пока соответствующего документа нет ваши слова не стоят выеденого яйца.
VoxPopuli пишет:
да что вы говорите? Полный запрет
Да, полный запрет на госторговлю промышленными товарами.
VoxPopuli пишет:
Ключевой причиной смерти селян в голодомор была алиментарная дистрофия - полное голодное истощение
Херня полнейшая. Само понятие алиментарная дистрофия появилось в блокадном Ленинграде. До этого в медицине такого понятия не существовало, соответствено и диагностировать его не могли. И осовной причиной смертости в 32-33 годах была не дистрофия, а сопутствующие голоду явления: обострение заболеваний, ослабление иммунитета и т.п.
VoxPopuli пишет:
При чем тут Гуцульщина
При том, что там голод был а советской власти не было. Вопрос: кто его там организовал? Кто организовал голод в Румынии в тот же период? В Чехословакии? Там тоже крестьяне дохли как мухи и тоже в 32-33 годах?
VoxPopuli пишет:
человеком? Инженеришкой с месячным окладом в 115 рэ
Т.е. человеком с высшим образованием. Тогда как если бы не советская власть, то максимум что тебя ждало - в драных портках и онучах, стоя по уши в навозе быкам хвосты крутить и расписываться крестиком. Хотя, скорее всего ты просто сдох бы в младенчестве, как ежегодно дохло 30% младенцев в империи, не доживая до года.
VoxPopuli пишет:
Почему у вас, гражданина России, нет ни тени раскаяния за страшную акцию российских оккупационных властей в Украине в 1932-1933? А
Потому что это бред сумасшедших. А от сумасшедших претензии не принимаются. Их лечат, иногда операбельным путем.
STiv
Отправлено: 30 июня 2017 — 23:30
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
VoxPopuli пишет:
Почему у вас, гражданина России, нет ни тени раскаяния за страшную акцию российских оккупационных властей в Украине в 1932-1933
ДЭдушка!
1- Гражданин России не отвечает за действия совершенные гражданами УССР на территории республики.
2- Окупация подразумевает вражескую территорию. УССР не была таковой. В состоянии войны с СССР не находилась.
3- Государственность УССР дали большевики. До этого ни когда не существовало государства Украина в истории этого мира. Кроме того, что большевики создали УССР, они присоединили к ней исконно русские земли.
До того как образовалась УССР, указанная територия состояла из губерний и в целом именовалось Малороссия.
Историю надо знать!!!!!!!
Т.е. согласно существовавшего договора о вхождении республик в СССР- УССР часть СССР.
VoxPopuli пишет:
Акцию, которая была самой страшной и мрачной в многовековой истории украинского народа.
История украинского народа начинается с момента создания УССР. До этого ни какого украинского народа в природе не было.
Далее. Вам можно в сотый раз напомнить. Голод охватил большие территории СССР: УССР, КССР, РСФСР.
VoxPopuli пишет:
Вы об инженеришке с месячным окладом в 115 рэ - который я получил на авиаремонтном заводе в середине 80х
Как же это честно о себе написало: ИНЖЕНЕРИШКА!!!!!
Те. бездарь и лузер, который не мог даже зарабатывать? да хороший штрих к портрету. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 30 июня 2017 — 23:30
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
VoxPopuli пишет:
Почему вы безапелляционно отмазываете одну из крупнейших в мировой истории акций по истреблению властями мирного населения - украинский голодомор?
Потому что голодомор - выдумка современной укронацистсткой пропаганды. Причем выдумка эта давно уже разоблачена соответствующими архивными документами.
Был голод, который поразил не только Украину, Кубань или Казахстан, но и половину Европы.
За этот пост сказали спасибо: STiv, mischuta69
VoxPopuli
Отправлено: 1 июля 2017 — 00:48
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
Опер пишет:
VoxPopuli пишет:
Почему вы безапелляционно отмазываете одну из крупнейших в мировой истории акций по истреблению властями мирного населения - украинский голодомор?
Потому что голодомор - выдумка современной укронацистсткой пропаганды. Причем выдумка эта давно уже разоблачена соответствующими архивными документами.
- разоблачена? Я заглянул в тот список документов.
Акция голодомора началась в августе 1932. Первый документ о "продовольственной помощи" датирован февралем 1933 - когда большинство жертв голодомора заведомо не пережили зиму 1932-1933
О чем тот февральский документ? Точнее - два документа?
Цитата:
Постановление Политбюро об отпуске зерна на продовольственные нужды Днепропетровской области.
7 февраля 1933 г.
Постановление Политбюро об отпуске зерна на продовольственные нужды Одесской области.
7 февраля 1933 г.
Кому шла та продовольственная помощь? Умирающим от голода колхозникам и вольным землепашцам, у которых московская власть изъяла все зерно? Открываем сборник документов по голодомору - в нем 1125 страниц - и читаем:
Нажмите для увеличения
Стр. 663.
Цитата:
Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) про отпуск зерна Днепропетровской области.
7 февраля 1933 г.
Отпустить 200 тыс. пудов зерна (рожь) в распоряжение Днепропетровского обкома и облисполкома на продовольственные нужды РАБОЧИХ СОВХОЗОВ, МТС, МТМ, А ТАКЖЕ ПАРТИЙНОГО И БЕСПАРТИЙНОГО АКТИВА нуждающихся колхозов
Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) про отпуск зерна Одесской области.
7 февраля 1933 г.
- с абсолютно тем же текстом, тем же рабочим совхозов, МТС, МТМ, партийному и беспартийному активу., с теми же архивными реквизитами
Где там рядовые колхозники и единоличники? Их нет и в помине! Держава подкормила своих казенных работяг - и сельский актив, что перед этим отбирал последние крохи у наших детей
Это у вас - помощь украинским голодоморным селянам??? И это - конец голодоморной зимы 1933.
Где хоть какая-то помощь вымирающей от голода Украине с сентября 1932 по 7 февраля 1933 - про крестьян я уже промолчу?
Ее абсолютно не было!
Цитата:
Решение Политбюро по предложениям ЦК КП(б)У о разрешении Винницкой и Киевской областям колхозной торговли.
16 февраля 1933 г.
- так что - в феврале 1933 разрешили колхозную торговлю в двух голодоморных областях? А полгода она там была запрещена
И этим фуфлом вас грузят в доказательство того, что ваши власти подкармливали в разгар голодомора украинских колхозников? Глотайте эту пульпу и дальше, не жуя
(Отредактировано автором: 1 июля 2017 — 00:59)
STiv
Отправлено: 1 июля 2017 — 09:16
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Вот не понял, зрада или перемога??????
Украинские законодатели не признали Россию оккупантом
В законопроекте о реинтеграции Донбасса, представленном в Верховной раде Украины, Россия не признается оккупантом. Это важное заявление сделал замминистра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Украины Георгий Тука. Этот законопроект в Раду обещал представить президент Украины Петр Порошенко.
Некоторые украинские партии многократно требовали от Киева признать Донбасс оккупированной Россией территорией, вопреки фактам и здравому смыслу. Москва не раз заявляла, что не является стороной внутриукраинского конфликта, напоминает РИА Новости. Также Россия неоднократно подчеркивала, что заинтересована в том, чтобы Украина преодолела политический и экономический кризис.
Текст законопроекта о реинтеграции Донбасса пока не был обнародован. При этом, по данным депутатов Рады, законопроект предусматривает признание неподконтрольных Киеву территорий Донбасса "оккупированными" и переход украинских силовиков к формату "войсковой операции".
Как пояснил Георгий Тука, в законопроекте используется термин "гибридная война", но Россия не признается оккупантом.
"После признания оккупации, нужно определить, кем оккупирована территория. Вооруженными силами России? Тогда мы должны объявить России войну... Объявление официальной войны Российской Федерации — это, во-первых, разрушение всех минских договоренностей, в том числе и введенных санкций на основе этих договоренностей", — пояснил украинский чиновник правовые последствия подобных действий со стороны депутатов Рады.
Так называемую "антитеррористическую операцию" Киев против жителей Донбасса начал в апреле 2014 года, после того как население Луганской и Донецкой народных республик не признали февральский государственный переворот на Украине. Жертвами конфликта, по данным ООН, стали более 10 тысяч человек.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2905002&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Малышок
Отправлено: 1 июля 2017 — 09:19
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
я так понял, на форум пожаловала свежая тролятина...
Похоже, что даже Михаил охренел от таких откровений Популизатора
Популизатор: как так життя в городке из обосцаных палаток? Как дышится свежим резиновым воздухом? Живете как эуропэйци - каждое утро нуланды, а-ля лакеи, кофеек с печенькой в постель.. Затем утренняя зарядка - сначала на одной ноге попрыгали, а потом на другой.... Ну а затем главный логопед городка выходит на сцену и разучивает с вами старые-новые фразы...
Платят то сколько? ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Вы плохо знаете историю пост советского пространства. 
