Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Хантер пишет:
украинец, если Вам так интересно
Поделитесь с нами где лично и в каком месте вас прищемили русской прещепкой . И повесили на верёвку сохнуть. Хоть в далёкой РИ ,хоть в том СССР. Или может уже в РФ? Может газ в село не успели провести?
Крэнг
Отправлено: 8 мая 2016 — 13:06
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Хантер пишет:
Кровавый террор чекистов
Причем тут Украина? Ее как то особенно кроваво терроризировали что ли?
Хантер пишет:
сталинский голодомор,
Причем тут Украина? Это всей страны касалось. Разваленной и разоренной войной с отсутствующей промышленностью. Сильнее всего от этого голодомора пострадала Казахская ССР.
Хантер пишет:
подавление национального развития украинцев во время застоя
В чем оно проявилось? Наоборот заставляли учить мову, хотя 90% она была нужна как собаке пятая нога.
Хантер пишет:
позорная политика принудительной русификации
Это ложь. Или докажите сей факт.
Хантер пишет:
А как Вам Поголовная высылка запорожцев на Кубань, отмена обещанной по Переяславскому договору автономии, отмена оставшегося со времен Речи Посполитой городского самоуправления (Магдебургского права)
А обстоятельства не напомните? Или вы считаете что украинцы при СССР это особенная нация, которой можно делать все что угодно и ничего ей за это не будет. Которой все все должны, но сама она никому ничего не должна. Что если в стране голод, то все регионы страны должны были сдохнуть с голоду но обеспечить украинцам сытую и комфортную жизнь?
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Крэнг пишет:
Ну я ж говорю анархо-капиталист.
Это в каком таком большевицком словаре появилось такое новоязие? Помню что всё закончилось на анархо-синдикализме с этим анархизмом. А тут продолжение видать вышло тому сериалу. (Добавление)
Крэнг пишет:
Хантер пишет:
сталинский голодомор,
Причем тут Украина? Это всей страны касалось. Разваленной и разоренной войной с отсутствующей промышленностью. Сильнее всего от этого голодомора пострадала Казахская ССР.
Устроила голодомор с людоедством грузино-еврейская большевицкая своло..ь,а виноваты оказались русские. И в Казахстане тоже МЫ. А в Сибири и на Кубани -виноваты казахи с хохлами.
Крэнг
Отправлено: 8 мая 2016 — 13:15
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Волкон пишет:
Это в каком таком большевицком словаре появилось такое новоязие?
Да оно всегда было Волкон. Еще в российской Империи. Просто анархисты они сильно разные. Бывают левые анархисты - те что как раз сотрудничали с нами в 17-м году. А бывают правые анархо-капиталисты - те организмы, на идеях которых и разваливали СССР. Ты кстати по своей риторике тоже не просто капиталист, а сильно смахиваешь на анархиста Волкон. Ну так я тебе скажу - теория пауков в банке в которой "рынок все сам отрегулирует" ведет наш народ к гибели и ни к чему иному. За примерами далеко ходить не надо - Китай начала 20 века после Синхайской революции. Вот - почти то, что ты нам и желаешь Волкон. Как они тогда "прекрасно" жили я думаю ты знаешь. И сравни это с сегодняшним коммунистическим Китаем. (Добавление)
Волкон пишет:
Устроила голодомор с людоедством грузино-еврейская большевицкая своло..ь
Да? То есть сам он в полностью разваленной и разоренной войной стране, фактически без промышленности возникнуть не мог да Волкон? А скажи тогда кто за 19 век в Российской Империи устроил аж четыре голодомора, от которых сгинуло миллионы людей? Тоже большевики да? А в 18 веке кто их устраивал? И почему на историю СССР приходится только один - и тот в период жесточайшего кризиса?
(Отредактировано автором: 8 мая 2016 — 13:16)
Волкон
Отправлено: 8 мая 2016 — 13:22
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Мне интернационалисты-коммунисты не партнёры. У них интернационализм понимается как международная классовая борьба, как экспансия коммунизма на другие народы. При СССР именно так и проходило расширение нашей империи.
Ну а теперь коммунистическую доктрину сменила доктрина "Русского мира". Но по сути это всё таже модель территориальной экспансии.
Что у нас не делается, всё автомат Калашникова получается...
А вы себя со своим мировозрением к какому миру причисляете? Ваш то интернационал сегодня просто название сменил на мультикультурализм. Который в свою очередь сам проводит всемирную экспансию. На него гада мирового вы-с и трудитесь. Голубой хрен ,красной редьки не слаще.
Как же вас несчастного угораздило оказаться между нациями? И какими ,если не секрет?
Алексей Ерёмин
Отправлено: 8 мая 2016 — 13:29
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Хантер пишет:
А как Вам Пъпоголовная высылка запорожцев на Кубань, отмена обещанной по Переяславскому договору автономии, отмена оставшегося со времен Речи Посполитой городского самоуправления (Магдебургского права), позорная политика принудительной русификации? Кровавый террор чекистов, сталинский голодомор, подавление национального развития украинцев во время застоя ?
Нет, надо было запорожцев оставить, что бы они в очередной раз переметнулись под поляков, турок, шведов, французов и т.д.. Второе, я жил на Кубани (станица Кавказская Кавказский район Краснодарский край). Там действительно, много людей с украинскими фамилиями. Но, вот парадокс, там очень сильны два течения: Коммунистическое и русско-националистическое. У меня даже солдатик был, с фамилией на -КО, так он листовки РНЕ по тумбочкам солдатским распихивал.
Второе, - "позорная политика принудительной русификации" - в чем она заключалась??? У кубанских казаков, и речь и фамилии никто не отнимал. Да и украинская речь, в том виде, как сейчас не существовала. Украинская речь - это симбиоз устаревшего русского языка, с добавлением польского. Поэтому, на Украине и говорят "Праця", а не "работа". По польски "praca". Тут речь шла о многолетней полонизации. "Кровавый террор чекистов, " - чекисты все сплошь москали были? Наверное, сплошь из Уссурийска? Украинцев среди них не было ни одного? Инфа - 100%. "сталинский голодомор" - я не сторонник пляски на костях. Но, и отрицать голодомор не буду. Не здесь его рассматривать, хотя мое мнение о причинах, следствии и последствиях этого несчастья отличается от вашего. И та пляска, которую устраивают свидомые украинцы, она безусловно кощунственна, и с какой-либо скорбью по умершим не тождественна. На мой взгляд, это обыкновенный маразм. Ну, от себя ещё добавлю, что у меня сложилось стойкое мнение, что от голодомора, больше всей остальной Украины, пострадали Львовская, Ровенская, Ивано-Франковская и Тернопольские области. Ибо, там больше всего вопящих (именно вопящих, а не скорбящих) по погибших во время голодомора.
" подавление национального развития украинцев во время застоя " - я вам, ещё раз, повторяю НЕ БЫЛО НИКАКОГО ПОДАВЛЕНИЯ!!! Я ТАМ ЖИЛ, И ВО ВРЕМЯ ЗАСТОЯ, И ВО ВРЕМЯ ПЕРЕСТРОЙКИ.
Ну, и под конец, выдержка из учебника истории Украины:
Цитата:
Партизанская борьба Украинской повстанческой армии, которая была формой вооруженной самообороны украинского населения на оккупированной территории, стала достоянием мировой военной науки частности, сейчас ее изучают курсанты военной академии в США, на примере украинских повстанцев, по собственному признанию, учился ведению партизанской войны известный практик партизанского движения Эрнесто Че Гевара. А знаменитый французский генерал Шарль де Толь, герой антинацистского движения Сопротивления, в порыве откровенности заявил: "Если бы я имел такую армию, которой ОУН, немецкий сапог не топтал бы французской землиі".
Интересно, а Че Гевара и Де Голль в курсе были о своих "откровениях и признаниях"? (Добавление)
Хантер пишет:
украинец, если Вам так интересно
Ну, а шо вы робите на клятой Москальщине? Йзжайте на Батькывщину, там вам дадуть кулемет, видимстите угротатарам кацапским, за национальны приниження. Это вполне по свидоукраински, жить и работать у оккупанта. но любить Украину. Браво, Хантер, жгите дальше. А мову то розумиемо? Учебники в интернете есть. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Волкон
Отправлено: 8 мая 2016 — 13:53
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Крэнг пишет:
Просто анархисты они сильно разные. Бывают левые анархисты - те что как раз сотрудничали с нами в 17-м году. А бывают правые анархо-капиталисты - те организмы, на идеях которых и разваливали СССР. Ты кстати по своей риторике тоже не просто капиталист, а сильно смахиваешь на анархиста Волкон.
Я действительно в молодости был именно анархо-синдикалистом, до 1987 года. Но не знал что бывают ещё и некие анархо-капиталисты. Собственно то что сегодня называется гражданским обществом ведёт свою родословную от кооперации , синдикатов и в России с земств. Инициатива с низу. К сожалению эта инициатива пока выше низа не поднимается. Ей с верху кислород пережимают,чиновники и бюрократы. Чтоб особо не поднималась. Инициатива и при СССР была наказуема,как никогда прежде.
Крэнг пишет:
теория пауков в банке в которой "рынок все сам отрегулирует" ведет наш народ к гибели и ни к чему иному. За примерами далеко ходить не надо - Китай начала 20 века после Синхайской революции. Вот - почти то, что ты нам и желаешь Волкон. Как они тогда "прекрасно" жили я думаю ты знаешь. И сравни это с сегодняшним коммунистическим Китаем.
Как же ты коммунист хочешь прислонится к рыночному капиталистическому Китаю. Только потому что там коммунисты номинально у власти. Но для большевиков они в самый раз- Правые уклонисты ,если вспомнить терминологию 20-30 годов. И экономический строй в Китае ничем не отличается от соседей в Южной Корее и в Японии.
А вот чтобы быть сегодня как в Китае надо было тебе-б-с,не сворачивать для начала тот НЭП. Который и был по словам Ленина отступлением именно в капитализм. После провального эксперимента с коммунизмом в 1919-1920 годах. Или начинать ломать ваш сталинский социализм вместе с Дэн Сяо Пином ещё в 1976 году. По принципу -раньше сядешь ,раньше выйдешь. А ваш пример-это КНДР, Куба, и Венесуэла (их то б-с почему в пример не ставишь? стыдно чтоль?)
Крэнг
Отправлено: 8 мая 2016 — 14:02
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Волкон пишет:
Как же ты коммунист хочешь прислонится к рыночному капиталистическому Китаю. Только потому что там коммунисты номинально у власти.
Китай это коммунистическая страна с правом частного предпринимательства до определенных пределов. Типа как НЭП у нас. В общем то, что при СССР следовало бы ввести для оживления экономики в сфере услуг (сфера услуг - слабое место СССР) и предметов обихода, одежды, хозяйственного потребления.
Волкон пишет:
Но не знал что бывают ещё и некие анархо-капиталисты.
Не знал? А Чубайс это кто Волкон? Вот как раз типаж ратующий за полное невмешательство государства куда либо, за рыночное саморегулирование общества, за личность превыше всего. Вот - смотри нашу лживую коммунистическую пропаганду про анархо-капиталистов Волкон: Анархисты
(Отредактировано автором: 8 мая 2016 — 14:06)
Волкон
Отправлено: 8 мая 2016 — 14:18
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Крэнг пишет:
То есть сам он в полностью разваленной и разоренной войной стране, фактически без промышленности возникнуть не мог да Волкон? А скажи тогда кто за 19 век в Российской Империи устроил аж четыре голодомора, от которых сгинуло миллионы людей? Тоже большевики да? А в 18 веке кто их устраивал? И почему на историю СССР приходится только один - и тот в период жесточайшего кризиса?
Природа в 33 году была не при делах. Этож не природа-мать в колхозное рабство загоняла, своих братьев и сестёр. А ты-с. А вот в 22 году уже при НЭПе, действительно, саранча казахстанская поела урожай в Поволжье и большевики под это дело раскорячили церковь. Ограбили прикрывшись борьбой с голодом в Поволжье ,а средства ушли на мировую революцию, в частности в Германию, к спартакидам. Так что не дождавшись помощи от "любимой власти" крестьяне покушали изрядно друг-друга. Но ведь для коммуняк крестьянин не друг,а враг тогда был. И вообще крестьянин в СССР принадлежал к самой низшей касте. Колхозник звучало как прокажённый-полный отстой. Ты помнится и сам был ими недоволен в теме о ВОВ. Мол: несознательная, не пролетарская, полуграмотная крестьянская масса в шанелях сдавалась толпой немцам в 1941-1942.
Что касается голода с людоедством,то последний раз он был в РИ ,в 1891 году. Погибло тогда 1,5 млн. человек. Опять же с вашими голодоморными урожаями на людей это только четвёртая-пятая часть. Вы-с по 7-8 миллионов по стране набирали. И в 1946 году 1,5 миллиона . Так что с генсеками русским царям тягаться в человеконенавистничестве не в моготу. С вами состязаться в людоедстве смог только Мао и Пол -пот. (Добавление)
Крэнг пишет:
В общем то, что при СССР следовало бы ввести для оживления экономики в сфере услуг (сфера услуг - слабое место СССР) и предметов обихода, одежды, хозяйственного потребления.
Я помню что в 60-70-годы о таком и подумать было непристойно. Как тебе такое в голову могло прийти-рэвизионист , когда уся страна как один хрущь собиралась уже в 1980 году вступить в коммунизм. Ни о каком НЭПе советские людены тогда не мечтали ещё. Торгаш и частник были словами ругательными.
Евтух тогда ещё орал в стихах "Уберите с денег Ленина!" Ё!
(Отредактировано автором: 8 мая 2016 — 14:29)
Крэнг
Отправлено: 8 мая 2016 — 14:44
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Волкон пишет:
Природа в 33 году была не при делах.
Природа не при делах. А при делах было то, что Россию необходимо было срочно перестраивать что бы подготовиться к грядущей капиталистической войне за передел мира. То, что Царская власть уверенно сливала последние 70 лет своего существования необходимо было наверстать за 10 лет. Именно это вынудило большевиков идти на экстренные и подчеркиваю вынужденные меры. На кону - выживание государства. Все нападки на нарушение прав человека в СССР относятся исключительно к чрезвычайному, либо военному положению. В 1917-м в промышленной сфере РИ было занято 3% населения Волкон. Ее не хватало даже на ВПК и локальные империалистические войны (типа той же Русско-японской). Так что голомор это следствие чрезвычайного положения Волкон, а вовсе не следствие того что извергам-большевикам так нравилось гробить свой народ - если бы они этого хотели они бы это легко смогли бы сделать. А скорее просто не пришли бы к власти (народ бы не поддержал). В 1941-му году СССР вышел на 2-е место в мире по промышленному производству (после США), а по ряду направлений занял первое место (темпы роста экономики 66% тогда как в США в тоже время был спад 30%). И это позволило с огромным трудом выжить и победить во 2-й мировой войне. Большевики в отличии от тебя Волкон смотрели не под ноги, а далеко вперед. И занимались выживанием и развитием всего государства, а не твоей отдельной, неповторимой и оригинальной личности. Можно было подумать о том миллионе погибших от голода в безвыходной ситуации, а потом просрать 200 миллионов человек в 41-м. Ни кто специально их не морил Волкон. Уж поверь. Так получилось. Если бы твои хрустобулочники в РИ помимо балов, театров, роскоши и светских бесед хоть немножко бы занимались страной и понимали что жить спокойно в коровках и благолепии на богатейшей 1/7 части суши ни кто просто так не даст - тогда бы не нужны были все эти жертвы. Большевики использовали бы старый задел и развили бы его, но его просто не было.
Волкон пишет:
,а средства ушли на мировую революцию, в частности в Германию, к спартакидам
Это чепуха. В 20-30-е СССР еще был слишком слаб что бы заниматься геополитикой. В сфере наших интересов тогда была разве что средняя Азия. А в Германии работали без нас. Марк и Энгельс вообще то немцы Волкон.
Волкон пишет:
Но ведь для коммуняк крестьянин не друг,а враг тогда был.
Это неправда. С самого начала была образована рабоче-крестьянская красная армия. Ты кулаков и полу помещиков то за всех крестьян не принимай. Их было 5%. Остальные 95% это середняки и бедняки. На них и сделали ставку большевики. Рабочих в РИ было 3% - капля в море.
Волкон пишет:
И вообще крестьянин в СССР принадлежал к самой низшей касте. Колхозник звучало как прокажённый-полный отстой.
Колхозника большевики из трапья, лаптей и сохи облачили в современные орудия труда, трактора, машино-тракторные станции и т.п. По сути дело именно при нас крестьянин превратился в сельский пролетариат, потому что точно так же как и рабочий управлял машинами. Только на селе.
Волкон пишет:
Мол: несознательная, не пролетарская, полуграмотная крестьянская масса в шанелях сдавалась толпой немцам в 1941-1942.
Во первых это сказал не я. А во вторых кто в этом виноват то? Большевики виноваты в том что в РИ 95% сельских жителей даже читать не умели? Или большевики виноваты в том, что за 15 лет не сделали из них профессоров? Так они старались.
Нажмите для увеличения (Добавление)
Волкон пишет:
помню что в 60-70-годы о таком и подумать было непристойно. Как тебе такое в голову могло прийти-рэвизионист , когда уся страна как один хрущь собиралась уже в 1980 году вступить в коммунизм. Ни о каком НЭПе советские людены тогда не мечтали ещё. Торгаш и частник были словами ругательными.
Евтух тогда ещё орал в стихах "Уберите с денег Ленина!" Ё!
Волкон в проекте СССР-2 частное предпринимательство и частный бизнес будут легальными. До определенного и четкого предела. Единолично владеть полями, лесами и заводами ни кто не даст. А вот собственное дело в своем гараже - на здоровье. Ошибки СССР будут учтены.
(Отредактировано автором: 8 мая 2016 — 14:51)
Волкон
Отправлено: 8 мая 2016 — 16:17
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Крэнг пишет:
А при делах было то, что Россию необходимо было срочно перестраивать что бы подготовиться к грядущей капиталистической войне за передел мира.
А где в названии государства СССР слово Россия? Россия -матушка изнасилованная большевицкими жидоказбеками уже валялась на помойке истории.
И при чём тут СССР ,если передел мира проходил в лагере капитализма,как тыс глаголишь, в "грядущей капиталистической войне за передел мира". Мы то советские из себя все социалистические, тут ни при чём? Нэхай соби воюють....Делят между собой великобританскую, захапавшую пол мира империю ,к примеру, между фошистами и либералистами .
Крэнг пишет:
То, что Царская власть уверенно сливала последние 70 лет своего существования необходимо было наверстать за 10 лет. Именно это вынудило большевиков идти на экстренные и подчеркиваю вынужденные меры. На кону - выживание государства
А Китай-коммунистический, вожделенный тобой,что сегодня творит засранец ,в НЭП ведь ударился. Чтож ты б-с сам себе противоречишь на каждом перекрёстке? То кап НЭП -это хорошо ,то давай его сворачивай,поскольку на 100 отстали. Млять. Приэтом отстали потому что устроили на территории свой страны гражданскую войну. Отбросившую страну под названием Россия на сто лет назад. Сами отбросили,сами и возопили с жутким грузинским акцентом: ми отстали на сто лет и нам надо пройти этот срок за 10 лет. А кто ж вас твари просил захватывать власть в стране в 1917 году и начинать изничтожать под корень не пролетариев. Если самих этих пролов в стране было 5% населения. 95% оказались -лишними. Гноби их голодомором, колхозией и потом добить ГУЛАГом. И ВОВ. Как припечатали.
Коммунизм в отличие от фашизма до сих пор не осуждён и не распят в сознании человечества. Хотя и понятно почему. Ведь жидоказбеки продолжают править миром.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
отстали потому что устроили на территории свой страны гражданскую войну. Отбросившую страну под названием Россия на сто лет назад. Сами отбросили,сами и возопили с жутким грузинским акцентом: ми отстали на сто лет и нам надо пройти этот срок за 10 лет. А кто ж вас твари просил захватывать власть в стране в 1917 году и начинать изничтожать под корень не пролетариев. Если самих этих пролов в стране было 5% населения. 95% оказались -лишними. Гноби их голодомором, колхозией и потом добить ГУЛАГом. И ВОВ. Как припечатали.