Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Крэнг пишет:
Вы на конкретные вопросы по конкретной теме отвечаете абстракциями.
так Вы задавайте конкретные вопросы. получите конкретные ответы.
Крэнг пишет:
Ну ваш дед понятно.
Видите, у Вас всё просто и понятно. А вот мне непонятно, почему он занял такую позицию. Понятно только, что выбор был непростой.
Крэнг пишет:
Или вы за "профи" приняли слесарей, механиков и электриков (гальванеров) армии и флота РИ? Так вот о чем я и говорю. Это слесари, механики и электрики. Его призвали на срочную. Направили на линкор "Орел" скажем. И он там как "трюмная крыса" и был истинным профи. Про свой корабль он знал куда больше чем его обвешанный аксельбантами командир. Тока это не кадровый военный и не офицер Мик. Это электрик.
Как электрик возможно, и то его довольно долго этому учили. Но поставьте его вахтенным офицером или штурманом, или на управление артогнём и т.п. И что будет? А уж офицер вполне мог заменить матроса любой специальности. Вот такая разница.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
Крэнг
Отправлено: 3 августа 2016 — 13:50
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Алексей Ерёмин пишет:
Крэнг и факты, вещи несовместимые
Да вы че? А Алексей Еремин и мужская логика это совсем антиподы. (Добавление)
mi621 пишет:
так Вы задавайте конкретные вопросы. получите конкретные ответы.
Я считаю что армия созданная народом для защиты народа должна воевать за народ в первую очередь. И только если ее не хватает - подключается народ. Алексей считает что армия народу ничего не должна, а если что, то народ должен идти и воевать с агрессором сам. Без армии. Вы считаете что прав Алексей. Поясните суть.
mi621 пишет:
А вот мне непонятно, почему он занял такую позицию. Понятно только, что выбор был непростой.
Попробую угадать. Ему просто надоел позор всех этих сливов и поражений во всех войнах.
mi621 пишет:
Как электрик возможно, и то его довольно долго этому учили. Но поставьте его вахтенным офицером или штурманом, или на управление артогнём и т.п. И что будет? А уж офицер вполне мог заменить матроса любой специальности. Вот такая разница.
В том то и дело Мик. В СССР - да мог. В РИ - НЕ мог. В РИФ офицерам не было дела до того что творится ниже верхней палубы, мостиков и кают-кампании. Особенно это касалось старой школы марсофлотов. А во всем разбирались и всем владели "трюмные крысы" из числа "баранов" - слесарей, механиков, электриков. Теперь понимаете почему в ГВ "бараны" одолели "львов"?
(Отредактировано автором: 3 августа 2016 — 13:59)
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
Михаил1
Отправлено: 3 августа 2016 — 13:59
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Алексей Ерёмин пишет:
Рота - это 10 танков. 2 танка захватили, откуда ещё 10?
Что значит откуда? Вы кого имеете ввиду? ВСУ или ВСН? ВСН захватили у ВСУ 1 (один) Т-72АВ. И то в январе 2015г., а первые ВСНовские Т-72 кучно пошли в августе 2014. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Крэнг и факты, вещи несовместимые. Также, как Михаил1 и логика.
Вообще то у меня логика не хромает. Она опирается на факты. Можно конечно верить, что ВСН сами организовали перелом в боевых действиях, достали из штолен сотни единиц бронетехники, вагоны боеприпасов и цистерны ГСМ. И БПЛА у них вдруг родились, и ЗРК. Но мы же не фэнтази обсуждаем, и даже не фантастику. Портала в СССР на Донбассе нет.
Так что, пришлете мне в личку свой е-мейл? Посмотрите таблицу на досуге, потом обсудим. Там и инженерной техники много.
(Отредактировано автором: 3 августа 2016 — 14:06)
Крэнг
Отправлено: 3 августа 2016 — 14:06
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
ВСН захватили у ВСУ 1 (один) Т-72АВ.
Ну да. Это из той партии, что они продавали грузинам. Из которых потом евреи сделали Т-72-SIM-1. А модификации "Б" у них вообще днем с огнем не сыщешь.
Михаил1 пишет:
Вообще то у меня логика не хромает. Она опирается на факты. Можно конечно верить, что ВСН сами организовали перелом в боевых действиях, достали из штолен сотни единиц бронетехники, вагоны боеприпасов и цистерны ГСМ. И БПЛА у них вдруг родились, и ЗРК. Но мы же не фэнтази обсуждаем, и даже не фантастику. Портала в СССР на Донбассе нет.
+100500!
mi621
Отправлено: 3 августа 2016 — 14:07
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Крэнг пишет:
С читаю что армия созданная народом для защиты народа должна воевать за народ в первую очередь.
А что в этом плане с нашими ВС не так?
Крэнг пишет:
Алексей считает что армия народу ничего не должна,
Если Вы так это поняли, это совсем не значит, что он это писал. Я так как вы это не понял.
Крэнг пишет:
Ему просто надоел позор всех этих сливов и поражений во всех войнах.
А в чём позор? Лично для него? Не он разваливал армию в ПМВ, не он отрекался от престола и присяги. И армия, в которой он служил не на Волге с немцами сражалась (вовсе не в укор бойцам РККА). Так чего он должен был стыдится?
Крэнг пишет:
В том то и дело Мик. В СССР - да мог. В РИ - НЕ мог. В РИФ офицерам не было дела то того что находится ниже верхней палубы, мостиков и кают-кампании.
Вы очень плохо осведомлены о том, как обучали офицеров и в РИ, и в СССР. Могу сказать, что базовая подготовка (ВМД) что в моё время, что за 100 лет до меня практически идентична.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
Алексей Ерёмин
Отправлено: 3 августа 2016 — 14:07
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Михаил1 пишет:
Поименно известно несколько десятков.
Из соцсетей? Знаете как такие "покойники" делаются? Элементарно. Например, у меня в Одноклассниках страничка. На ней главное фото, где с АКМСом в зимней полевой форме, стою на фоне полигона 31 ДШБр под Ульяновском. Кроме этой фотки, есть ещё ряд фото, где я в форме.
Эта страничка запросто ломается. Под главным фото делается подпись, типа: "Это я под Дебальцево. Славно мы тут хо.хлов покрошили!!" Пару, таких же "покойников" делают подписи, типа: "Да, брателла, будут помнить нашу 31 ДШБр!" Потом эта страничка "обнаруживается" сайтом "Миротворец", меня заносят в списки "российско-террористических" войск. Хотя я на Украине уже 6 лет как не был. Потом эта страничка сноситься. Но сканы со странички гуляют по Тырнету. У снос странички, как бы подтверждает правильность выводов. И вот ещё один псевдобоец "российско-террористических" войск готов. Например, какой-нить липовый воин "российско-террористических" войск "погиб". Все остальные псевдобойцы, с липовых страниц соцсетей, скорбят по нему. А он заносится в списки "погибших". Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 3 августа 2016 — 14:20) ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
За этот пост сказали спасибо: v999a
Крэнг
Отправлено: 3 августа 2016 — 14:18
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
mi621 пишет:
А что в этом плане с нашими ВС не так?
Они не защитили нас (славян) на Украине. Хотя должны были.
mi621 пишет:
Если Вы так это поняли, это совсем не значит, что он это писал.
Ну у меня с восприятием все нормально как бы. Именно об этом он и пишет постоянно. А как еще это можно расценить, если на вопрос почему наши ВС не гонят фашистов с Донбасса, я слышу "а иди сам туда воюй"?
mi621 пишет:
Лично для него?
А что - позор это сугубо личное дело что ли? А как же честь мундира, русского оружия и т.п.?
mi621 пишет:
Так чего он должен был стыдится?
Позорных сливов и бессмысленных жертв.
mi621 пишет:
Вы очень плохо осведомлены о том, как обучали офицеров и в РИ, и в СССР.
Достаточно осведомлен. Могу и подтверждающие документы предоставить. Вот цитата Новикова А.С. про командира своего "Орла": По мостику, оглядывая горизонт из-под козырька пробочного шлема, прохаживался капитан 1-го ранга Юнг. До сих пор я почти ничего не сказал о нем. А между тем за это плавание он определился и как личность, и как командир судна.
Это был питомец старой школы парусного флота. Он много плавал на клиперах, корветах и фрегатах. Перед назначением на «Орел», состоявшимся в начале войны, после перевода броненосца в Кронштадт для вооружения он командовал лучшим парусным крейсером «Генерал-адмирал». На этом судне плавали ученики, готовившиеся на строевых унтер-офицеров, и поэтому порядок там был образцовый. Юнг обладал большим морским опытом, привык к налаженной службе Парусников, на которых вся жизнь сосредоточена на верхней палубе.
На новом броненосце он чувствовал себя, как в незнакомых лесных дебрях.
Механическая и трюмная части, электротехника, башенная установка крупной артиллерии были для него таинственной областью, в которой он совершенно не разбирался. Поэтому трудно ему было руководить работой всех специалистов, контролировать их и объединять. Постепенно он принужден был всецело положиться на старших судовых специалистов. Он совсем переселился в ходовую рубку, неотлучно находился на мостике и, следя за сигналами флагманского корабля, отдавал распоряжения сигнальщикам и в машину. Эти обязанности с успехом мог бы выполнять вахтенный начальник. Таким образом, от своего корабля, от всего происходившего под спардеком и верхней палубой командир все более отрывался, а жизнь судна вне поля зрения шла самотеком.
Старший офицер тоже не мог его заменить. Тогда объединенная группа специалистов забрала власть в свои руки и начала заправлять всем броненосцем.
Так происходило не только у нас на «Орле», но и на многих других судах.
mi621 пишет:
Могу сказать, что базовая подготовка (ВМД) что в моё время, что за 100 лет до меня практически
Однако в давнем споре про ваш СКР вы продемонстрировали полное незнание тех физических принципов на которых работает РЛС "Ангара-А" и "Турель", будучи при этом зенитчиком... Это при том, что вы Советский офицер Мик. А "в пример" приводите царских. Нет - далеко не идентичной была подготовка. Куда слабее. (Добавление)
Вот еще про Юнга: вот однажды произошел курьез. Командир стоял на мостике и смотрел, как перед ним медленно поворачивается двенадцатидюймовая башня. Его обеспокоило, что поворот происходил слишком медленно. Он обратился к лейтенанту Павлинову с вопросом:
— Почему это башня идет так медленно?
Тот ответил:
— Башня идет вручную.
Командир подумал и сказал:
— Ах да, вероятно, реостаты горят.
Павлинов удивленно поднял черные брови.
(Отредактировано автором: 3 августа 2016 — 14:29)
Алексей Ерёмин
Отправлено: 3 августа 2016 — 14:23
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Крэнг пишет:
Новикова А.С. про командира своего "Орла"
Новиков-Прибой - матрос, причем нестроевой (он был баталером, т.е. каптерщиком). Это все равно, что поломойка в больнице. будет судить о квалификации главного хирурга. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Крэнг
Отправлено: 3 августа 2016 — 14:24
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Алексей Ерёмин пишет:
Новиков-Прибой - матрос, причем нестроевой
Новиков-Прибов там был унтер-офицером. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Например, у меня в Одноклассниках страничка.
Тот что посередине видимо:
Нажмите для увеличения
mi621
Отправлено: 3 августа 2016 — 14:40
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Крэнг пишет:
Они не защитили нас (славян) на Украине.
А какое отношение ВС РФ имеют к Украине?
Крэнг пишет:
Хотя должны были.
Кому должны? Наши ВС Украине ничего не должны. Насколько я знаю.
Крэнг пишет:
Именно об этом он и пишет постоянно.
Цитату можно?
Крэнг пишет:
вопрос почему наши ВС не гонят фашистов с Донбасса, я слышу "а иди сам туда воюй"?
Если считаете нужным - идите.
Крэнг пишет:
А что - позор это сугубо личное дело что ли? А как же честь мундира, русского оружия и т.п.?
А в чём позор? И чем запятнана "честь мундира"?
Крэнг пишет:
Позорных сливов и бессмысленных жертв.
В ВОВ и того и другого было гораздо больше. Участники войны должны сгореть от стыда?
Крэнг пишет:
Достаточно осведомлен.
Скажите, что входило в базовую подготовку гардемарина в РИ и курсанта в СССР.
Крэнг пишет:
Новикова А.С.
Должность - баталер, сиречь кладовщик. По корабельным меркам - дерьмо.
Крэнг пишет:
Однако в давнем споре про ваш СКР вы продемонстрировали полное незнание тех физический принципов на которых работает РЛС "Ангара-А" и "Турель", будучи при этом зенитчиком...
И где я это продемонстрировал? Там где Вы шпарили ТТД и ТТХ из интернета, а я Вам говорил о фактических? Вы увлечённо доказывали, что 1135-й в состоянии потопить авианосец. И Вы вообще разницу между базовой и специальной подготовкой понимаете? (Добавление)
Крэнг пишет:
Новиков-Прибов там был унтер-офицером.
Это звание, а не должность.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
Крэнг
Отправлено: 3 августа 2016 — 14:52
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
mi621 пишет:
А какое отношение ВС РФ имеют к Украине?
То есть за пределами РФ русских можно не стесняясь резать как свиней да?
mi621 пишет:
Кому должны?
Нам. Причем тут ВСУ.
mi621 пишет:
Цитату можно?
Значит таки не читали.
mi621 пишет:
А в чём позор?
В поражении.
mi621 пишет:
В ВОВ и
В ВОВ мы Победили.
mi621 пишет:
Скажите, что входило в базовую подготовку гардемарина в РИ.
Не знаю. Французский язык и хорошие манеры наверное.
mi621 пишет:
и курсанта в СССР.
Военная подготовка надо думать. Ну и все школьные, техникумовские предметы.
mi621 пишет:
Должность - баталер, сиречь кладовщик. По корабельным меркам - дерьмо.
Приведите цитату где именно и в чем это "дерьмо" было не право?
mi621 пишет:
И где я это продемонстрировал?
В споре про СКР-1135.
mi621 пишет:
Там где Вы шпарили ТТД и ТТХ из интернета, а я Вам говорил о фактических?
Там где я разъяснял принцип работы РЛС и ее взаимодействие с целью, а вы отделывались общими, абстрактными фразами. Вам ссылку привести? Вот отсюда: http://istorya.pro/chey-vmf-voen...urentsii-t4.html
и далее.
mi621 пишет:
И Вы вообще разницу между базовой и специальной подготовкой понимаете?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
И Вы вообще разницу между базовой и специальной подготовкой понимаете?