Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
А в чём провокация? Вы сначала докажите, что они из России. У Вас есть доказательства? У меня нет.
А если даже и "Русская вестна", то официально при чём тут Россия? Энтузиазм масс и всё такое.
Но факт остаётся фактом. Местный актив потом зашёл в зачищённое здание и вооружился.
Пропаганда, такая штука, тут все воспринимается на веру. Я могу снять кино про Донбасс, не выходя из дома. Там будет все, отрезанные головы (из пластика), американские военнослужащие - негры (из Ганы, например), американские М-16 (муляжи), море крови (краски), распятые мальчики (каких-нибудь пионеров, за бутылку пива найму), выстрелы (из магнитофона), украинская речь (украинцев в Тюмени море), взрывы (от взрывпакетов) и т.д.. Это будет лажа, но найдется 1000000 ло.хов, которые на это поведуться. Я безусловно, этого делать не буду. Но, я уверен, что процентов 50 зверств, с той или другой стороны, представляют собой шоу.
В данном случае, данное шоу, пошло в украинский эфир, с соответствующими комментариями. И люди верят, что это следующий акт российской агрессии. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Гот
Отправлено: 18 июля 2016 — 19:10
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
данное шоу, пошло в украинский эфир, с соответствующими комментариями. И люди верят, что это следующий акт российской агрессии.
А что именно комментировать? На них форма военнослужащих РФ была?
Всё остальное - домыслы. Доказательств ведь нет.
А хотели бы сделать шоу - так действительно бы всех переодели в форму РФ, и в прямом эфире дали бы указание подтвердить, что те являются военнослужащими в/ч... , а на территории данного населённого пункта выполняют боевую задачу.
А так они "трактористы с шахтёрами", а автоматы могли и на чёрном рынке купить или в военторге. А может это вообще бутафорские автоматы с Одесской киностудии
(Отредактировано автором: 18 июля 2016 — 19:11)
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
Алексей Ерёмин
Отправлено: 18 июля 2016 — 19:18
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
А хотели бы сделать шоу - так действительно бы всех переодели в форму РФ, и в прямом эфире дали бы указание подтвердить, что те являются военнослужащими в/ч... , а на территории данного населённого пункта выполняют боевую задачу.
Ну, так Стрелков, Безлер, на мой взгляд, действовали вполне искренне, то есть шли в бой за Новороссию. А вот тем кто их втемную использовал, нужно было шоу. Поэтому и были журналисты. Хотя Стрелков - мутный тип, мог и знать. Вся Славянская эпопея, на мой взгляд, натуральное реалити-шоу. Почитайте мои посты, написанные ранее. Не хочу повторяться. (Добавление)
Ну, и как с такими людьми воевать? Они сами себя победят:
Аваков ответил на слухи о перевороте в Киеве
Корреспондент.net, Сегодня, 18:01
1000106 5837
Аваков ответил на слухи о перевороте в Киеве
Фото: УНИАН
Глава МВД Арсен Аваков опроверг слухи о военном перевороте в Украине
Министр внутренних дел назвал разговоры о силовом захвате власти "дуростью".
Глава МВД Арсен Аваков прокомментировал в Facebook слухи о военном перевороте в Киеве.
"Рассчитываю, что разгоняемые разговоры о возможном вооруженном перевороте лишь дурость, а не повод провести репрессии против добробатов и патриотов, - написал он. -Размышление касается и идиотов, и слишком умных".
До этого о военном перевороте в Украине сообщал в Facebook нардеп Игорь Луценко. По его словам, к нему готовятся уже сейчас. "Просто еще даты окончательно не назначены. Участники - уже номинованы, - написал он. - Одновременно несколько вооруженных частей сегодня почти неприкрыто декларируют свое желание прийти к власти силовым путем".
При этом он подчеркнул, что речь идет об официальных, формально контролированных государством отрядах с тяжелой бронетехникой. Они планируют детали своего прихода к власти, особенно не прикрываясь, отметил нардеп.
"За этой подготовкой стоят политик наивысшего эшелона, в том числе и с так называемой "стратегической семерки", - сообщил Луценко. - Руководители силовых ведомств активно разрабатывают у себя алгоритм действий для вооруженного установления собственной власти". Также Луценко описал вероятный план переворота.
Как сообщал Корреспондент.net, нардеп Вадим Рабинович заявил о подготовке силового переворота.
----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Михаил1
Отправлено: 18 июля 2016 — 21:13
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Святослав пишет:
1. Я против
2. Не едут по причине того что тупа не куда ехать
3. Некое население людей из Донбасса уехало потому что есть куда ехать то есть к своей родне
А возвращаются люди на донбасс потому что 1. тяжело получить гражданство РФ 2. Тяжело устроиться на работу
Для примере, как-то я с родителями стоял в очереди в ФМС сдавали документы и в очереде разговорились с людьми которые прибыли из донбасса, говорят то что обратно хотят уехать. Год тут они прожили.
А причина то что год прошел и они не получили гражданство и работу то же.
===============
Так что опять же Вы не правы
Ну и о чем это говорит? О том что русские России нафиг не нужны. Вот для меня загадка как выходцы из Средней Азии и Закавказья легко получают гражданство? Как дали гражданство французу и янки? А русские годами без него...У меня теща работает в сельской администрации, так что про беженцев знаю с первых рук, да России они не особо нужны. Повезло тем, кто еще приехал на юг страны, а тем кто в Карелию или дальше, не позавидуешь, шок. Люди реально в шоке от увиденного, по словам беженцев "На Донбассе так алкаши не живет", как наши села...
А вы все русский мир, русский мир, бедных людей поманили, да кинули... (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Потому что комбат, погибший, высказывал антивоенные мысли (было видео). Плюс, он практически не выполнил задачу. там был не блокпост, а пикник. Ни охранения, ни фортоборудование блокпоста. Бандюки из Днепра, подъехали где то в час ночи, пока перетерали, может были подогретые алкоголем или наркотой. Главным, на мой взгляд, был Моссийчук, человек с неуравновешенной психикой. Слово за слово, началась пальба. В ходе боя погибло и было ранено несколько днепровцев и солдат ВСУ. Днепровцы собрали стрелковое оружие, но у них был поврежден инкасаторский броневик. Поэтому они оставили несколько бойцов, контролировать оставшихся в живых, забрали документы выживших (что бы знать адреса и шантажировать. в случае чего). Оставшиеся должны были уничтожить броневик, причем так, что бы не осталось и малейшего отпечатка пальца. К этому времени, подъехали местные, а потом ВСУ. Сжечь в открытую уже не получалось. Тогда вызвали вертолеты. Под шумок машину сожгли. На видео с вертолетами, видно как машина стоит целая. После пролета и обстрела, она уже сожженная. Т.е., целенаправленно сжигали улику. Зачем? Тоже ахенты ФСБ? Таинственный спецназовец, получивший ранение, но в списках раненных не числившийся? Кто он, откуда взялся? И куда делся? Там были только военнослужащие 51 омбр. Никакого спецназа поблизости не было.
Это все конспирология. Вам Стрелков четко сказал кто уничтожил, ВСН гордятся успехом, вы зачем то приписываете их успех НГ. Ну грохнули бы комбата? Зачем им своих бить. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Да. ладно, после Крыма полно было военных драпанувших оттуда. Они голодные и злые, натравили бы и те зачистили бы в пять минут. Это сейчас, эти горе вояки локти кусают, что не остались в Крыму. А тогда...
Да, и все равно ВСУ и НГ пришлось втягиваться в боевые действия. Рану нужно лечить сразу. а не ждать пока загноиться.
У нас в Чечне дождались..
Очень трудно перейти к войне, понадобилось 1,5 месяца, чтобы стороны начали убивать друг друга. (Добавление)
Крэнг пишет:
Абсолютно. Вы конечно всячески стараетесь сойти за своего, но получается крайне неубедительно. Да и спалились вы уже давно - тем что постоянно наделяете американцев достоинствами, для них мягко говоря нехарактерными (в других темах). Так засланных казачков, предателей у нас определять умеют. И никакая "школа" этому противостоять не может.
Ну а сумма то какая? Во сколько меня оцениваете? Реально интересно.
Мой совет, выбросьте из головы всякие бредни. Некоторые форумчане со мной по почте общаются, уже знают, реальная ли я личность, или американский шпион, который пишет из Лэнгли. Я уважаю противников, особенно таких как США и немцы, но моя любимая специализация это НОАК и КНА. А еще прошлое. Вы бы не искали шпионаж там где его нет, а почитали бы мои статьи, обсудили бы со мной, то что мне интересно, например 17-18 века. Меня уже давно тошнит от Украины, ВСУ, ВСН, ЛДНР. Я переживаю, что моя страна вместо собственных задач живет вопросом: " Ну че там у хохлов". У меня вообще главная мечта, написать книгу, как частично разоблачение, частично дополнение Ивановского " Утерянные победы Красной Армии", для этого я и статьи пишу, тренирую мозги, воображение. А вы уперлись в тему этой несчастной Юкрейн, все ищите врагов. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
А мы не могли не втянуться. Это наша граница. США не втянулись бы в конфликт в Канаде или Мексике? Это сфера наших нац интересов, и РФ не может оставаться в стороне. Вот что здесь забыли США с Европой? Вот вопрос.
А что они забыли? Вы Абрамсы на Донбассе видите? Или морпехов США? Вообще то если верить опубликованным документам, запад умолял и давил на Турчинова, чтобы тот не отдал приказ воевать в Крыму. Запад сейчас пытается защитить своего горе-союзника, Украину. Нам везет, что Обамка трус, будь Маккейн, ВСУ бы уже были вооружены до зубов, мы бы увидели "Южный ветер" и тамошних отпускников.
Алексей Ерёмин пишет:
Ну. а Мюнгхаузен рассказывал, что вытаскивал себя за волосы из болота.
Вообще то Стрелок, да и еще покойный Мозговой, единственные люди, которым там можно верить и уважать. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
у, так Стрелков, Безлер, на мой взгляд, действовали вполне искренне, то есть шли в бой за Новороссию. А вот тем кто их втемную использовал, нужно было шоу. Поэтому и были журналисты. Хотя Стрелков - мутный тип, мог и знать. Вся Славянская эпопея, на мой взгляд, натуральное реалити-шоу. Почитайте мои посты, написанные ранее. Не хочу повторяться.
Вообще то вокруг Стрелкова люди объединялись, а ВСУ его реально боялись, уважали. Кто по обе стороны фронта с ним сопоставим по человеческим качествам, по уважению людей? Он стал миллионером как Захарченко или Плотницкий? Рисковал жизнью? (Добавление)
mi621 пишет:
Если Россия сторона конфликта и агрессор, пусть Украина действует соответственно. Ну там, "вставай страна огромная ..." и т.д. и т.п.
А вы вспомните Хасан, Халхин Гол, Даманский, Египет-69, Корею. Что СССР всегда объявлял войну, а противники ему? Это локальный конфликт, с четкой локализацией.
Почему Украина не объявляет нам войну?
1) ЕС на нее давит, им нужен безопасный транзит нашего газа.
2) Бизнес, в том числе и Потрошка.
3) Сколько расстояние от Киева, до российских границ? Через сколько часов пыльные Т-90 будут стоять у Дарницы?
(Отредактировано автором: 18 июля 2016 — 21:42)
Алексей Ерёмин
Отправлено: 18 июля 2016 — 21:41
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Михаил1 пишет:
Вам Стрелков четко сказал кто уничтожил,
Я Вам цитату привел. Он не говорил четко, он говорил, ссылаясь на свои догадки. А догадка его из украинского телевизора, ибо там показали фейковое интервью, которое дал человек в маске, выдававший себя за Безлера. Под маской мог быть кто угодно, хоть Турчинов. А Безлер никогда не отрицал то, что ему приписывали ВСУ и СБУ. По моему, он даже наслаждался приписываемой ему славой. Как, кстати, и Стрелков. Его на Украине возвели в ранг полковника ФСБ и ГРУ одновременно. Хоть раз Стрелков сказал, что это не правда? (Добавление)
Михаил1 пишет:
Ну грохнули бы комбата? Зачем им своих бить.
А зачем они пленных нацгвардейцев, которых ополченцы им передали, расстреляли? Это случилось буквально, в это же время. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Очень трудно перейти к войне, понадобилось 1,5 месяца, чтобы стороны начали убивать друг друга.
Чей то, на майдане прелюдий не было. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
STiv
Отправлено: 18 июля 2016 — 21:47
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Вы Абрамсы на Донбассе видите? Или морпехов США?
наемники и ВЧК. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 18 июля 2016 — 21:47
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Михаил1 пишет:
Запад сейчас пытается защитить своего горе-союзника, Украину. Нам везет, что Обамка трус, будь Маккейн, ВСУ бы уже были вооружены до зубов, мы бы увидели "Южный ветер" и тамошних отпускников.
Ой!! А они сейчас со штакетинами воюют. Это политическая и финансовая поддержка. Если бы США кинули своего горе-союзника, Украина сдулась бы на следующий день. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Вообще то вокруг Стрелкова люди объединялись, а ВСУ его реально боялись, уважали.
Вас не поймешь, то никто в ополчение не шел, то уже вокруг него объединялись. Вы уж. как то определитесь. Постами 5-ю ранее, Вы писали о том, что не шли местные под знамена Стрелкова. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Он стал миллионером как Захарченко или Плотницкий?
А Вы видели их декларации о доходах или деньги пересчитывали? Иди Кассад подсказал? Или люди говорят? - Очень информативный источник... После Мюнгхаузена.
(Отредактировано автором: 18 июля 2016 — 21:48) ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
STiv
Отправлено: 18 июля 2016 — 21:51
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Нам везет, что Обамка трус,
Нам везет, что у Путина нервы железные и он в ГБ служил. Другой бы либо уже отутюжил Украину либо слил всю РФ целиком. У нас есть любители предугадывать американские желания и мазать вазелином зад, в предвкушении .......а уж молиться на всея Америку, либеральная тусовка готова со страшной силой. Сами не хрена делать не могут, а цаловать тапочки пендосам навострились. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 18 июля 2016 — 21:52
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Алексей Ерёмин пишет:
Я Вам цитату привел. Он не говорил четко, он говорил, ссылаясь на свои догадки. А догадка его из украинского телевизора, ибо там показали фейковое интервью, которое дал человек в маске, выдававший себя за Безлера. Под маской мог быть кто угодно, хоть Турчинов. А Безлер никогда не отрицал то, что ему приписывали ВСУ и СБУ. По моему, он даже наслаждался приписываемой ему славой. Как, кстати, и Стрелков. Его на Украине возвели в ранг полковника ФСБ и ГРУ одновременно. Хоть раз Стрелков сказал, что это не правда?
1) Стрелков четко сказал, что блокпост уничтожили ВСН.
2) Зачем фейки про то, что это якобы сделал ПС? Это информационная война. Наши СМИ нагнетали несуществующий конфликт между ВСУ и НГ и ПР.
3) Кто такой Бес на самом деле, и все тайны мы узнаем в течении 5 лет. А заодно узнаем, кто такие "отпускники" и что такое " Северный ветер".
4) Вспомните, сколько раз наши врали, про якобы расстрелянных украинских военных, которые отказались стрелять, про перешедшие на сторону ВСН батальоны и т.д. Обычная информационная война. Наши ее освоили и стали врать больше и лучше чем американцы.
mi621
Отправлено: 18 июля 2016 — 21:57
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Михаил1 пишет:
Это локальный конфликт, с четкой локализацией.
Так тут и локального конфликта не просматривается. Где боестолкновения ВСУ и ВС РФ? Так что о войне или конфликте разговора нет.
Михаил1 пишет:
Почему Украина не объявляет нам войну?
1) ЕС на нее давит, им нужен безопасный транзит нашего газа.
2) Бизнес, в том числе и Потрошка.
3) Сколько расстояние от Киева, до российских границ? Через сколько часов пыльные Т-90 будут стоять у Дарницы?
Суммируя это делаю вывод: Украина не государство, а куча дерьма между РФ и западом. И чем быстрее её уберут, тем лучше и спокойнее будет всем. (Добавление)
STiv пишет:
а уж молиться на всея Америку, либеральная тусовка готова со страшной силой.
Беспокоюсь я за них, как бы лбы в поклонах не по расшибали.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
Михаил1
Отправлено: 18 июля 2016 — 22:00
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Алексей Ерёмин пишет:
Ой!! А они сейчас со штакетинами воюют. Это политическая и финансовая поддержка. Если бы США кинули своего горе-союзника, Украина сдулась бы на следующий день.
В основном техникой оставшейся от СССР + небольшой собственный выпуск. Есть купленная на Западе стрелковка, 75 британских броневиков, да 40 Хаммеров. С Военторгом не сравнить.
Алексей Ерёмин пишет:
Вас не поймешь, то никто в ополчение не шел, то уже вокруг него объединялись. Вы уж. как то определитесь. Постами 5-ю ранее, Вы писали о том, что не шли местные под знамена Стрелкова.
Я имел в виду русских добровольцев из РФ, и даже из других областей Юкрейн. Местные конечно были, но очень мало. Не зря Стрелков возмущался, и призывал тех же шахтеров идти в ополчение. Как вам на 190 тысячный Краматорск 400 ополченцев, из них часть их России. Согласитесь, что для 6,6 млн. Донбасса 30 тысяч ополченцев это смех. И то это сейчас, когда в ополчение идут, чтобы семьи кормить. А в разгар боев 2014, местных было дай бог 10000, на две области. Это если бы дудаевцев была 1000. (Добавление)
mi621 пишет:
Так тут и локального конфликта не просматривается. Где боестолкновения ВСУ и ВС РФ? Так что о войне или конфликте разговора нет.
Александр ПРОХАНОВ. Выравнивание фронта и бросок на Мариуполь — это всё только "отпускники" делали, или ополченцы тоже участвовали?
Игорь СТРЕЛКОВ. Отдельные подразделения ополчения были им подчинены. Но в основном на Мариуполь наступали "отпускники". Когда они ушли, зыбкая осталась и линия фронта, и возможности.
Во-первых, Мариуполь был пустой, там двое суток не было украинских военных, можно было взять без боя. Но был приказ не занимать. Не просто приказ остановиться, а приказ ни в коем случае не занимать. Так же Волноваху можно было занять.
Почему я и говорю, что события похожи на события в Крайне: там Югославская народная армия остановилась буквально за шаг до решающей победы.
Суммируя это делаю вывод: Украина не государство, а куча дерьма между РФ и западом. И чем быстрее её уберут, тем лучше и спокойнее будет всем.
(Добавление)
В общем то верно. Только и мы не сильно лучше. Та же коррупция и детки чинуш на Западе. Только у нас есть нефть, газ да ядерное оружие. Чтобы их ликвидировать надо самим быть иной страной, развитой и привлекательной. Чтобы все просились к нам, а мы бы решали, пустить али нет.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
