Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)

Комментарий: Скорее уж подбитый. Там ремонту на сутки и снова в бой.
Жетон
Жетон

Загрузил mischuta69
(16-08-2016 20:24:04)

Комментарий: Вот такой жетон висит на шее у военного немецкой армии. Похоронная коман...
Украина. Харьков. Весна 43-го года.
Украина. Харьков. Весна 43-го года.

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:10:25)

Комментарий: Учитывая характерные крыши, ИМХО, Еуропа... какая-то. Гористая?!




 Страниц (14): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Конфликт на Украине - 9 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 мая 2015 — 14:07
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Vinni, в конце прояснится вопрос о понаехавших, дочитайте до конца:
Мало того, и разница в национальном вопросе лишь в том, что в РФ антирусская политика прикрывается демагогией, а в остальных "национальных государствах" наоборот - активно пропагандируется. Хотя и цель, и результат и там и там одни и те же - уничтожение русских. То есть - тщательное и последовательное продолжение главной и основной цели Советского Союза. Которая с распадом СССР только упростилась: фрагментирование общности в этом смысле куда удобнее, ибо фрагменты уже куда как проще натравить друг на друга.

Развал СССР - который и правда что и был, и остаётся глобальнейшей как личной, так и социальной катастрофой - это не оттого, что закончились краснопузые. Всё ровно наоборот - именно уничтожение России и было целью и смыслом существования краснопузых. "Усё по плану". Пришлось попотеть, это да. Сначала уничтожить русскую элиту. Потом свести русскую интеллигенцию к состояние ничтожества, нищего и бесправного. Выпестовать при этом искусственные "национальности", вырастить их, любовно и не жалея усилий. А потом именно с помощью этих самых новых наций страну и развалить к чертям собачим. При отсутствии самой возможности противодействия такового - в отсутствии русских элит и русской интеллигенции.

Но явно и это ещё не всё. Россия, пусть даже и в кастрированном формате РФ, всё равно остаётся достаточно сильной, большой и опасной, а русский народ, хоть и забитый советским и постсоветским бредом до уровня простого большинства, вне нормального национального самосознания, всё ещё остаётся самым большим белым народом в мире. Угрозой. Конкурентом. Соперником. Который несомненно нужно поделить и ещё более. Для чего советская же национальная система территориального деления так и осталась в неизменности - как мина замедленного действия "на будущее". И для чего консервация советского "интернационализма" есть насущная необходимость - как запал этой самой мины.

СССР взорвали не экономикой и не идеологией - всё это разводки для лохов, не более того. СССР взорвали уничижением русских и запущенными в ход на форсаже наглости "национальными республиками". И РФ могут в любой момент взорвать тем же самым образом. Собственно, сладостная "многонационалия" и есть ничто иное, как следующий этап по уничтожению русских. В процессе подготовки. Как самого действа, так и народных масс. Которые должны будут и ещё одну катастрофу проглотить как должное, как неизбежное, как "иначе и быть не могло".

И понятно что это комплекс. Кодекс "постсоветского человека" отнюдь не исчерпывается ненавистью - осознанной или неосознанной - к русскому. Там и ещё букет реликтового наследия, холимый и лелеемый - от насаждения криминальной культуры до этатизма в формате инфантильного "хоть немного, но дайте задаром". И собственно те, кто всячески эту реализуемую советскую мерзость поддерживает - они самые советские и есть. Безо всяких даже приставок "пост".

Тот же, кто сам себя называет советским - оглядываясь в прошлое либо с личной ностальгией, либо с нормальным патриотичным "за державу обидно" - чаще всего это просто обычный хороший человек. Обыватель. Которого навязанной ложной памятью именно к этому выводу и подвели. Да и вообще, как себя называть, кем себя считать - это уже дело десятое. Хоть эльфом, в общем-то. Важнее сама суть. А суть советских в первую и главную очередь именно в их принципиальной анти-русскости.

Только глубоко советский человек может говорить о том, что Петербург это "не русский город", обосновывая это тем, что город этот "космополитичный и европейский" - как будто европейский является антонимом русскому. Именно для советского образ русского это картуз и косоворотка, а не мундир и камзол, а сам русский это крепостной при заморском господине.

При этом при слове "англичанин" тот же самый человек автоматически представит чопорного джентльмена, при слове "француз" - галантного господина, при слове "немец" - военного или философа. И даже близко не станет поминать английские, французские или немецкие низы. Но своих же собственных сограждан и предков именно что с низами, с простонародьем и будет ассоциировать - не с барином, а с простолюдином - как советская власть и научила. К чему это привело в случае с украинцами, с их вышиванками и оселедцами, вроде как дополнительно рассказывать не надо. Но вот к чему это ведёт в случае с русскими, отчего-то непонятно. Ну, или "непонятно".

Только глубоко советский человек будет в качестве приоритета ставить территорию и государство, а не нацию и культуру. Для него русские беженцы из Украины это "наглые хохлы", которых "нам кормить". А в своё время такими же для него были и русские беженцы из Средней Азии и Кавказа - чужие, не-свои, не с тутошних земель, понаехали тут, самим тесно, ну и что, что их там резали? А потом, когда вырезали всех кто не смог убежать, когда всё хоть как-то устаканилось, именно для него слово "русские" в отношении "граждан других государств" стало табу. И появилось гадливое "русскоязычные". Отчего и сами русские из "ближнего зарубежья", из бывшего СССР, предпочли отказаться от своей русскости - видя отсутствие элементарной национальной солидарности, как со стороны государства, так и со стороны жителей так называемой России - которой РФ и близко никогда не была. Там, где русских хотя бы не резали и не выгоняли из собственных домов, они выбрали стать не-гражданами, украинцами, казахстанцами, белорусцами, кем угодно вообще, лишь бы хоть как-то избавиться от ощущения глубочайшего национального оскорбления, комплекса неполноценности от безразличия "российских русских" - тех самых советских хабалок с вонью изо ртов про "кормить", "понаехали" и "русскоязычных".

 
email

 Top

STiv Пользователь
Отправлено: 22 мая 2015 — 14:11
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Немецкое телевидение о националистах Украины

http://www.youtube.com/watch?v=gCdzr1E-sVs


(Добавление)
 Vinni пишет:
Вам они не нужны.


Доказательства агрессии России в студию.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 22 мая 2015 — 14:14
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




 STiv пишет:

Доказательства агрессии России в студию.

Вам они не нужны.
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 22 мая 2015 — 14:20
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Vinni пишет:

Tankdriver, Вы слепой Не понял да они уже введены. На Зап.Украине под предлогом тренировок бойцов ВВ(НГ) и частей МО. Эти доказательства никоим образом не повлияют на принятие решений. Потому все давно забили болт на эти доказательства.

Так в том то и разница, что они в зоне АТО и вооружены. Естественно, ни один вменяемый разведчик не будет говорить все до конца. Только необходимый минимум. Как правило, он проработан заранее, для таких вот случаев.


Vinni, Вы придуряетесь? Не понимаете разницу между военнослужащими, учебными подразделениями, ДРГ и ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ?
Войну невозможно выиграть вмешательством извне первых трех категорий, сколь бы опытными и профессиональными они бы ни были. Войну могут выиграть ТОЛЬКО ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ В ОБЩЕЙ СТРУКТУРЕ ВОЙСК.
Сейчас на Украине есть две группировки - ВСУ и ВСН. Других ВОЙСК на территории Украины НЕТ.
Остальные оказывают только вспомогательные функции, никак не влияющие на результат.
 Vinni пишет:

Ну как же верно, когда первоисточник инфы неизвестен.


http://freebeacon.com/national-s...ing-separatists/

UPDATE 7:10 P.M.: Sen. Inhofe said in a statement: “The Ukrainian parliament members who gave us these photos in print form as if it came directly from a camera really did themselves a disservice. We felt confident to release these photos because the images match the reporting of what is going on in the region. I was furious to learn one of the photos provided now appears to be falsified from an AP photo taken in 2008. This doesn’t change the fact that there is plenty of evidence Russia has made advances into the country with T-72 tanks and that pro-Russian separatists have been killing Ukrainians in cold blood.”


 Vinni пишет:

И что? Вас это так беспокоит? Вы настолько озабочены приобрести дружбу той части населения? Вы же и без нее нормально обойдетесь. Что Вы так переживаете?

Это огромная глупость - умудриться поссориться с теми, с кем раньше были хорошие отношения. Я не озабочен "приобрести дружбу", я озабочен вопросом её не потерять.
А Вы зря считаете, что "заграница нам поможет"(с). Ситуацию нужно просматривать вглубь - Украина ЕС не нужна, она для ЕС является обузой. Развивать Украину Европа, в отличие от России, не будет. Это аксиома. Чего вы в неё так стремитесь - не пойму.
Хотя насытить оружием, а потом натравить на Россию - это может быть. Но простым украинцам от этого легче жить не станет...
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 22 мая 2015 — 14:22
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




Волкон
 Цитата:
в конце прояснится вопрос о понаехавших, дочитайте до конца:

Дочитал до конца, но так ничего и не понял. Что Вы сказать то хотели? Что плохая Москва не защищает русских по всему земному шару?
 Цитата:
Но явно и это ещё не всё. Россия, пусть даже и в кастрированном формате РФ, всё равно остаётся достаточно сильной, большой и опасной, а русский народ, хоть и забитый советским и постсоветским бредом до уровня простого большинства, вне нормального национального самосознания, всё ещё остаётся самым большим белым народом в мире

Вы расист?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 мая 2015 — 14:28
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Vinni пишет:
Вам они не нужны.


Доказательства в студию, или закройте рот.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 22 мая 2015 — 14:32
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




 Tankdriver пишет:

Vinni, Вы придуряетесь? Не понимаете разницу между военнослужащими, учебными подразделениями, ДРГ и ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ?
Войну невозможно выиграть вмешательством извне первых трех категорий, сколь бы опытными и профессиональными они бы ни были.

Вы наверное неверный смысл вкладываете в слово "выиграть". Это не ВОВ.
 Цитата:
“The Ukrainian parliament members

Ну и кто им доктор, что они поверили нашим депутатам? Радость нашли кому верить...
 Цитата:
This doesn’t change the fact that there is plenty of evidence Russia has made advances into the country with T-72 tanks and that pro-Russian separatists have been killing Ukrainians in cold blood.”

Попросите у них эти самые эвидэнс.
 Цитата:
Я не озабочен "приобрести дружбу", я озабочен вопросом её не потерять.

А я этим вопросом вообще не озабочен.
 Цитата:
А Вы зря считаете, что "заграница нам поможет"(с).

А я так не считаю.
 Цитата:
Развивать Украину Европа, в отличие от России, не будет

Ну нет вам веры. Понимаете? Нет. А без нее ну никак.
 Цитата:
Чего вы в неё так стремитесь - не пойму.

Я вообще то в нее и не стремлюсь. Вы опять смешали все до кучи. Майдан, АТО, ЕС
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 22 мая 2015 — 14:33
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Vinni пишет:
Волкон
 Цитата:
в конце прояснится вопрос о понаехавших, дочитайте до конца:

Дочитал до конца, но так ничего и не понял. Что Вы сказать то хотели? Что плохая Москва не защищает русских по всему земному шару?
 Цитата:
Но явно и это ещё не всё. Россия, пусть даже и в кастрированном формате РФ, всё равно остаётся достаточно сильной, большой и опасной, а русский народ, хоть и забитый советским и постсоветским бредом до уровня простого большинства, вне нормального национального самосознания, всё ещё остаётся самым большим белым народом в мире

Вы расист?

Волкон - живет сам в себе, его посты очень редко имеют какой-то смысл. Не обращайте внимание.
 
email

 Top
Vinni Пользователь
Отправлено: 22 мая 2015 — 14:35
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 441
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Репутация: 4




 STiv пишет:

Доказательства в студию

Вам они не нужны.
 Цитата:
или закройте рот.

Welcome to Donbass и Вам его закроют.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 мая 2015 — 14:41
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Vinni пишет:
Вам они не нужны.


Доказательства агрессии России в студию.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 22 мая 2015 — 14:44
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Vinni пишет:

Вы наверное неверный смысл вкладываете в слово "выиграть". Это не ВОВ.

В Донбассе идет сейчас вооруженное противостояние. Его можно прекратить только двумя способами - переговорами или военной победой одной из сторон. Других вариантов попросту нет.
Так вот, я речь вел о решении проблемы вторым способом. Военной победой. Которую невозможно добиться с помощью отдельных в\с, учебных центров и ДРГ. Так понятно?
 Vinni пишет:

 Цитата:
“The Ukrainian parliament members

Ну и кто им доктор, что они поверили нашим депутатам? Радость нашли кому верить...

Ваши депутаты вообще-то являют вашей властью, издающей законы и принимающей решения. И Вы за них и согласно их решениям воюете на востоке собственной страны. При этом Вы их откровенно презираете.
Так за что же Вы лично воюете? Можете сформулировать четко?
 Vinni пишет:

Попросите у них эти самые эвидэнс.

Не поверите - неоднократно просили. В ответ прямо как у Вас - у нас их (доказательств) типа много, но мы вам их не покажем...
 Vinni пишет:

А я этим вопросом вообще не озабочен.

Ну и зря. Дружба - это главное, что может быть во взаимоотношениях, как отдельных людей, так и государств. Ну Вам, похоже, этого не понять...
 Vinni пишет:

Ну нет вам веры. Понимаете? Нет. А без нее ну никак.

А поподробнее в этом месте можно?
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 22 мая 2015 — 14:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


По Винни.
Как всегда, он ответил, что "не жду к себе хорошего отношения от россиян". По себе короче судит об отношении к украинцам в РФ. Следовательно, у него только слушонки.
На прочие вопросы он отвечал "я не говорил", "я не то имел в виду". Зачем Майдан - "у ниъх и спросите". Почему не в армии? - "А я там никого не знаю". Короче, Винни типичный пиз... пардон, говорун-тролль.

 Vinni пишет:
нтересно, если через ...надцать лет, Москва признает, что да мол, воевали, Вы и тогда будете требовать доказательств?

Так нет доказательств? Ну и в сад. Вы какой то странный перец, Винни - то требуете, то отказыватесь, то говорите "чтоничегоненизмнит". Все таки наверное вы огро-трольь и зовут вас Шрэк Тролльевич Форумистов.... Так что вы или УМОЛКНИТЕ насчет "Россия вторглась на Украину", или прекратите троллить, или придется на вас жалобу администрации Форума подавать, как на тролля.

P.S. В предыдущей закрытой теме приводилась тема насчет "зверств русских фашистов в 17 веке в Беларуси" - так текст и верно составлен в лучших образцах современной пропаганды, хоть вспомнить бы, что Могилев взяли в 1654 году вовсе не "русские войска", которые "убили всех евреев", а "Казачий Могилевский Полк" из местной "белорусской" шляхты, которая летом 1654 "переметнулась" к русским, а зимой 1655 "переметнулась" обратно к Речи Посполитой, пока их совсем не порезали уже русские летом 1655 года. Ибо нех...й бегать. Ну а тема про "был русскими убит каждый второй беларус", это еще от книги Сагановича «Невядомая вайна: 1654—1667» в 1990-е года запущено, даром, что сам автор в 2012 году обтекаемо признался что наврал и просил на нее не ссылаться... Улыбка Это я к тому, что и на Украине нынешние "борцы с российской агрессией" спустя какое то время скажут что, мол, преувеличили, да чего там... А какашки вброшенные останутся. Главное - вбросить.
(Добавление)
Сеня Кролик на Восточном Партнрстве кстати попросил снова денег у ЗАпада, при этом не мудрствуя лукаво он активно причисляет Украину к ЕС:
ействуйте смело и мудро. Не бойтесь России. Это Россия должна бояться вас, всех нас. Не пугайтесь слова "расширение". Чем мы больше, тем мы сильнее, успешнее и тем больше возможностей получают все наши государства...". Кролик снова напомнил европейцам о бедственном состоянии украинской экономики, но сказал что «Украина не выпрашивает денег у международных доноров». Еще он подчеркнул что украинский парламент «принял закон о моратории на выплаты по внешнему долгу». И поэтому «международные кредиторы должны следовать моральному долгу и сделать вклад в реформирование страны, особенно после того, как давали займы предыдущему правительству страны, которое, украло миллиарды». В переводе на русский - мы отказываемся платить, а вы должны это, censored, принять, простить, и еще денег дать.






За этот пост сказали спасибо: Tankdriver, mi621
 
email

 Top

Страниц (14): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
хронология войн, грозный иван


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история