Егоза пишет:
Это не всегда плохо, но - как правило - в таком случае лучше будет... несколько насторожиться, что-ли...
В таком случае всегда лучше не лениться всего-навсего, и убить в себе страсть к лозунгам, как к "теории для ленивых". Это не "много слов", это - учитывая серьезность проблематики мало слов! Но привычка получать знания из адаптированных для масс коротких лозунгов уже не дает освоить что-либо бОльшее, чем "Слава КПСС!"
Лениться не надо. И все будет нормально. А чтобы хоть немного разобраться в тех вопросах, о которых здесь идет речь, надо читать очень, очень много слов. Иначе эти "непонятки на ровном месте" будут ВСЕГДА.
Егоза пишет:
Он ЗА коммунизм - только за коммунизм "чистый", без перегибов... назад к классике, в общем.
Бред... Я же всегда говорил, что ни "чистый", ни "нечистый" коммунизм недостижим. Это утопия. И нафига я столько слов писал, доказывающих полную утопичность коммунистической идеи и невозможность построения коммунизма на практике? Да и ненужность, кстати.
Вот, блин, опять начинается "женская народная забава - сама придумала, сама же и обиделась". Разве дело в том, как каким образом какой-то там анонимный пользователь оценивает коммунистическую формацию? Ведь главное - однозначно прийти к выводу, что перспектив от этой формации ждать не стоит. Что и было решено еще позавчера. А вместо этого начинаются выяснения кто тут масон, кто - "проверяющий", у кого - бабка еврейка. Взрослые люди, фак майселф...
Егоза пишет:
И советы ему тоже нравятся - как самый демократичный способ управления общиной.
Да причем здесь "община"?! Блин, Ваши фантазии уже в навязчивую идею превращаются. "Советы" - это органы выборных народных представителей, тот же парламент, та же Дума, Рада, что угодно! При чем тут община? Если тебе нравится парламент, то понравятся и Советы, поскольку это одно и то же. Другое дело, что в СССР у Советов не было никакой реальной власти. Но об этом все было сказано еще три дня назад, не хочу повторяться.
Егоза пишет:
А меня как раз это очень сильно интересует - кто же в Верховном Совете Общин заседать будет? Не те же самые "эффективные менеджеры", у которых "есть чему поучиться"?
Те, кого народ выберет. На основе прямого тайного голосования. Народ, а не Путин с Сурковым. Выберут менеджеров - будут менеджеры.
Егоза пишет:
Ведь сейчас многие по СССР "ностальгируют"... Заход беспроигрышный.
Не о ностальгии речь, а о том, что в сравнении с криминальной диктатурой даже такой неэффективный строй, какой был в СССР - и тот оказывается лучше. Речь не о том, что СССР был пределом мечтаний, а о том, что сегодня - вообще никуда не годная система. В который раз я уже это говорю? Уже со счета сбился...
Егоза пишет:
Вот именно это меня в прошлом году и насторожило.
Если бы читали написанное, а не слушали только самого себя, не было бы никаких вопросов. Ибо только об этом я и говорил. Как в прошлом году, так и в этом. И в будущем, если живы будем, то же самое говорить буду. А если Вы в припадке самолюбования вновь ничего не поймете - так в том моей вины уже не будет.
Волкон пишет:
" Душили, душили, душили Волконов.." это слова сэра из прошлого захода. Подмигивание улыбнулись?
Улыбнулся, да!

Что - действительно так я и написал? Забавно... Да, очень сильно меня травмируют любые проявления рабской психологии и попытки восславить "вождя и учителя", это так. Это меня убеждает в том, что у общества, частью которого и я являюсь, в обозримой перспективе нет будущего. А поскольку человек не вечен, и я понимаю, что нормальной жизни в России я не увижу никогда, то как тут не огорчиться?
Волкон пишет:
И какие перспективы у бывшего студента института Марксизма-Ленинизма?
Вот учишь Вас, учишь, и все бестолку...
Ну не было в "Институте марксизма-ленинизма" студентов! Не было! Были "слушатели". Это во-первых. Во-вторых, это был институт при ЦК КПСС, куда по рекомендации и путевкам от ЦК направлялись уже готовые члены номенклатуры, зарекомендовавшие себя руководители, партийные и хозяйственные активисты. Они сейчас владеют крупными производствами, Фондами, дотационными институтами и Ценрами, все сплошь миллионеры и члены "Едра". Это - основа сегодняшнего строя, его фундамент. Это они разрабатывают те внутриполитические схемы, по которым мы с Вами вынуждены жить. Поэтому и говорят - "Не называйте меня "товарищ", все "товарищи" давно в Париже" Или, если быть точнее, в Лондоне... Но полюбому - в списке Форбса. Вы хоть немного думайте, когда говорите.
Волкон пишет:
Основа бытия у марксистов и либералов одна:
Опять - сам придумал чепуху, и сам возрадовался. А как оно на самом деле обстоит - пофигу. Блин, да Вы тут о деле говорите, или исключительно самооблизыванием занимаетесь? И есть ли вам дело до действительного положения вещей, или взаимообмен бредовыми домыслами и обсуждение персоналий - комфортней?
Волкон пишет:
Бывший красный генерал и бывший партократ нашли друг друга. Хм в одной петле соединившись в поцелуе.
Счастье большевистское в том состоит, что приходится им иметь дело с нормальными людьми, исходящими из этических и нравственных категорий. А не будь этого - давно бы ни одного большевика на планете не было - всех бы перевешали благодарные и осчастливленные ими люди. Но так случилось, что те, кто вешает - те и есть большевики. А те, кого они вешают, все не решаются унизиться до большевистских методов. Нравственность не позволяет. Это, наверное единственная причина того, что идеи большевизма еще живы: оппоненты больно мягкотелы, унижаться не хотят.
Егоза пишет:
То, что коммунист такой вежливый - понятно
"Коммунист", надо думать, я? Клиника, блин... Клиника.
Малышок пишет:
Интересно девки пляшут.. Улыбка Значит халява..
Насколько я понимаю.. под этим термином вы понимаете всем известные РЕАЛЬНЫЕ моменты в СССР касаемо производительности и качества.. а также вопрос желания работать..
Совершенно верно понимаете. В самые лучшие годы СССР работой не занимался практически никто. Это было непопулярно просто. Это если в узком смысле. Но можно и в широком, провозглашенном известным коммунистическим мыслителем товарищем Шариковым, как "Все поделить!". В основе большевистского мышления лежит не идея организации эффективного производства, а идея перераспределения уже имеющихся материальных ценностей. Отсюда - и вывоз за рубеж золота Российской империи эшелонами, и переплавка произведений искусства, и разорение храмов, и "продразверстка" и многочисленные "голодоморы", да и сегодняшнее паразитирование на экспорте ресурсов - из этой же, большевистской логики проистекает.
(Добавление)
Малышок пишет:
Поскольку вы приводите в пример не теорию а реальное бытие того времени.. то рассказываю:
Ну отчего же. Где надо, я привожу в пример теорию. Вплоть до цитат. Где надо - практику. И из личного опыта, и из того, что описано. Это для того, чтобы можно было САМОМУ сравнить теорию с практикой и наглядно увидеть и совпадения, и расхождения. Только так становится понятна суть обсуждаемого вопроса, в комплексе. Голая теория, или, наоборот - перечисление только фактов из жизни могут привести к "однобоким" выводам.
(Добавление)
Малышок пишет:
Недавно мои знакомые на стройке ЧЕСТНО заработали 4 тыс.долл.. за две недели.. В момент выплаты зарплаты заказчик расплатился только на половину.. И ВСЁ.. Кинул.. И реальных рычагов воздействия на сего дядю (занимает на областном уровне большое место) нет.. Никаких.. Более того.. рыпнешся - сам сядешь.. Со всеми вытекающими..
Вот и скажите: есть разница в халявах?.. Заказчика не интересует то, что работа выполнена качественно и на очень высоком уровне.. Он взял..да и кинул..
И такого на постсоветсвком пространстве в НЕИЗМЕРИМЫХ количествах..
Халява она бывает разная.. Но не нужно ставить вопрос так, что ТАМ - в СССР была халява.. Посмотрите на сегодня.. В отличие от СССРовских халявщиков сегодняшние просто распоясались в край..
Ну, допустим, есть. Или, допустим, нет. Халява есть халява, разница только в сумме этой халявы, или еще в каких деталях... Нельзя из этого делать выводы о том, что "сегодня - лучше", или в "СССР было лучше", поскольку плохо было и тогда, и сейчас. Зачем выбирать из двух зол, когда добра навалом?
Право же, Вы, как Егоза, упорно не видите за лесом деревьев и, распыляясь на мелочи, оставляете в стороне главные, магистральные выводы.
Вот смотрите. Наступает фронт. Организована понтонная переправа, и войска переправляются на другой берег. И в это время на мосту глохнет машина, груженная артиллерийскими снарядами. Вывод один - выкинуть машину с переправы и продолжить движения войск. но тут появляется Егоза и говорит: "Нихрена! В машине - полторы тонны снарядов, это достаточно для того, чтобы целой батарее вести огонь на протяжении сорока минут, и сдержать наступление батальона немецких танков! А это по нашей плотности километра полтора, минимум - километр линии фронта! Это не мелочь, это принципиально! Что же вы, товарищи, полтора километра фронта врагу отдать решили? Да за это - в СМЕРШ!" Что могут сделать "товарищи"? Они могут, конечно, вступить в перепалку с Егозой и начать обсуждать и плотность линии фронта, и количество времени, за которое артиллерийская батарея расстреляет полторы тонны снарядов. Но тогда прилетят фашистские бомбардировщики и разбомбят нахрен всю переправу вместе с сконцентрированными на берегу войсками, и наступление захлебнется. Поэтому на фронте поступали иначе - раскачивали заглохшую машину, да сбрасывали нафиг с моста. Зачастую вместе с любителями оспорить это решение... И до прилета бомбардировщика на другой берег успевали переправиться полтора-два полка.
Понимаете? Вот поэтому я и избегаю провокаций и упорного втягивания меня в обсуждение того, кто же все-таки бОльший людоед - Троцкий ли, Сталин или Свердлов. Это вторично сейчас. Так же, как и рассуждения по поводу того, какая халява лучше - при СССР или сегодня. ДА ЛЮБАЯ ХАЛЯВА ПЛОХА! Давно пора поднять голову и увидеть, что кроме СССР и нвнешней диктатуры криминала есть масса нормальных и вполне себе рабочих вариантов. Не надо уже сравнивать, проехали мы этот этап.
(Добавление)
Малышок пишет:
И никакого воздействия на них нет.. Даже возможности..
ЕСТЬ! В том-то и дело, что есть! Я об этом воздействии постоянно говорю. И называется оно - народовластие, общественный контроль за выборными исполнителями и строгая законность. Опять же - под общественным контролем. Да, Вы называете эти меры "дерьмократией", но, как бы Вы ни рядили, ничего другого придумать не сможете. Кроме, конечно, "железной руки великого вождя и учителя", который придет, половину населения расстреляет, а другую половину напугает до полусмерти, и они с перепугу перестанут воровать. Да и то - не факт, что перестанут...
Выбор невелик, как видите. Здесь собрались сторонники второго варианта, который, на мой взгляд, для русской нации будет уже окончательным самоубийством.
(Добавление)
Малышок пишет:
И еще вопрос.. Ну Ванька-слесарь это конечно халявщик.. А вот Дж. Сорос.. Это кто?..
Я понял. Далее пойдут банковские маклеры и биржевые игроки, разумеется, которые ничего не производят, а в деньгах купаются. Есть такая тема, не спорю, но это - не такая страшная уступка, если вдуматься. Да, халяву этих категорий населения критикуют и презирают во всем мире, но они есть, как "разрешенные паразиты рыночных механизмов". В конце концов, они свою пользу в результате приносят - помогают создать правильную картину спроса на рынке и реальный баланс цен, как биржевики, или создают бесперебойное снабжение промышленности денежной массой. Хотя паразиты, конечно, спору нет!

Но полезные в конечном итоге.
В противовес этому попробуйте проанализировать работу Госплана при СССР, и вы поймете, что биржевое ценообразование - гораздо более гибкий, живой и, главное, экономически эффективный механизм.
Есть паразиты в любом обществе, здесь вы правы. Но в демократическом они приносят больше пользы. Тот же Сорос, о котором Вы упомянули, приносит очень много пользы США в продвижении экономических и политических интересов Америки. Для нас его деятельность губительна, а для Америки - очень полезна. Нам бы таких "соросов" пяток, может, и не было бы "оранжевой клоунады" на Майдане. Та что паразит паразиту - рознь.