Волкон  |
Отправлено: 13 мая 2013 — 10:58 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
В самое начало "темы" казаки:
....Амбициозные планы Витоита потерпели полную катастрофу. Естественно, возникает вопрос, кто же по-крупному выиграл от поражения Витовта? Конечно же, Москва. С этого момента закатилась звезда Литовской Руси и начала подниматься звезда Московской Руси.
Здесь следует уделить внимание и судьбе Витовта. Витовт, видя неизбежность поражения, также бежал с поля боя. Если бы не казак Мамай, который увел Витовта в глухой лес, его судьба была бы трагичной. Возникает вопрос, откуда появились казаки в 1399 году? Казаки – это особая часть славянского ордынского войска, которая располагалась вдоль границ Славянской Державы. Они воспрещали проникновение мелких отрядов грабителей на территорию Славянской Державы, а в случае вторжения крупных отрядов извещали полевое войско об их появлении и усиливали его при отражении такового вторжения. Казаки были профессиональными воинами и имели, как правило, славянское происхождение.
Ранее мы говорили о татарах, как о славяно-арийских народах, проживавших восточнее Урала. Они были названы татарами потому, что им покровительствовали боги Тарх и Тара. От соединения имён этих славянских богов и происходит этноним – татары. Поэтому славянское ордынское войско действительно было татарским. Но затем славянская (татарская) компонента в период разложения западного ордынского войска резко сократилась. В то же время резко возросла тюркская компонента. Таким образом, в результате подъёма большой тюркской орды, славянская компонента и степи составляла менее 15% и она была, в основном, представлена казаками. Казаки тогда располагались, в основном, но Днепру. Вот почему казак Мамай оказался в войске Витовта и спас его.
После сражения на р.Ворскле пришедшие с Едигеем сибирские славяне осели по верховьям Дона. Позднее они дали начало донским казакам.""
|
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 13 мая 2013 — 15:21
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mi621 пишет: Наверное,стоит понять,как себя сами казаки идентифицировали.Например,мой дед,уроженец станицы Кривянская,до конца жизни считал,что есть Расея и есть казаки,а умер он в 2002 г.в возрасте 106 лет в здравом уме и трезвой памяти.И всегда вспоминал,что в Гражданскую русские два раза станицу жгли.Не красные или белые,а именно русские.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 13 мая 2013 — 15:31
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Alexis пишет: mi621 пишет: Наверное,стоит понять,как себя сами казаки идентифицировали.Например,мой дед,уроженец станицы Кривянская,до конца жизни считал,что есть Расея и есть казаки,а умер он в 2002 г.в возрасте 106 лет в здравом уме и трезвой памяти.И всегда вспоминал,что в Гражданскую русские два раза станицу жгли.Не красные или белые,а именно русские. Вы, конечно, не обижайтесь, но то, что некоторые казаки считали себя какой то отдельной национальностью, ещё не делает их таковыми. Вообще то казак - это не национальность, а уклад жизни и состояние души. Казаки просто забывали что они русские, украинцы и т.д. Уклад жизни для них был (да и есть) важнее всяких национальностей. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 13 мая 2013 — 15:36
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mi621 пишет: Мне не на что обижаться,просто я написал то,что знаю,чтобы внести свою лепту в тему.А то,что рассказывал дед для меня гораздо достовернее любых монографий и исследовний.Себя я казаком не считаю.
Вот скажите честно, Ваш дед когда-либо говорил сам, что казаки - это национальность, такая же как русские и др.? Или Вы всё же сделали свой вывод, анализируя рассказы деда?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 мая 2013 — 15:42
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
mi621 пишет: Например,мой дед,уроженец станицы Кривянская,до конца жизни считал,что есть Расея и есть казаки,а умер он в 2002 г.в возрасте 106 лет в здравом уме и трезвой памяти.И всегда вспоминал,что в Гражданскую русские два раза станицу жгли.Не красные или белые,а именно русские.
Жаль что в 1772 году казаки Пугачёва не захватили власть над Россией.... |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 13 мая 2013 — 15:46
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mi621 пишет: Кстати,интересно почему если некая сообщность людей,проживающая компактно,считает себя отдельной,от других нацией не считается таковой,как в случае с казакми?
НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни.
Основные критерии - принадлежность человека к определенной этнической общности людей и особенности языка не дают возможности считать казаков отдельной национальностью.
А вот культура, психология, традиции, обычаи и образ жизни у них действительно индивидуальный. Именно по этой, второй части определения некоторые и могут ошибочно считать казаков отдельной национальностью. Эти признаки необходимы, но не являются достаточными.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 13 мая 2013 — 15:56
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Alexis пишет: mi621 пишет: Мне не на что обижаться,просто я написал то,что знаю,чтобы внести свою лепту в тему.А то,что рассказывал дед для меня гораздо достовернее любых монографий и исследовний.Себя я казаком не считаю. Так никто Вас ни в чём и не обвиняет. Я лишь сказал, что некоторые казаки так углубились в свой уклад жизни, в своё казачество, что сами уверовали в то, что казаки - это отдельная национальность. Точнее так видится со стороны, когда их слушаешь. На самом деле о национальности они никогда и не задумываются, т.к живут совсем иными ценностями.
Вот скажите честно, Ваш дед когда-либо говорил сам, что казаки - это национальность, такая же как русские и др.? Или Вы всё же сделали свой вывод, анализируя рассказы деда?
(Добавление)
Волкон пишет: mi621 пишет: Например,мой дед,уроженец станицы Кривянская,до конца жизни считал,что есть Расея и есть казаки,а умер он в 2002 г.в возрасте 106 лет в здравом уме и трезвой памяти.И всегда вспоминал,что в Гражданскую русские два раза станицу жгли.Не красные или белые,а именно русские. Да правильно и считал. Поскольку именно ментально те казаки скорее уж татаро-монголы. Их, православие принявшая- часть.
Жаль что в 1772 году казаки Пугачёва не захватили власть над Россией.... |
| |
|
|
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
