Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)

Комментарий: Что-то мне подсказывает, это танк из армии Роммеля..
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!
Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Летающая лодка Do-24
Летающая лодка Do-24

Загрузил foma
(01-06-2015 18:06:46)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »   
> Катера Второй мировой
hiursa Пользователь
Отправлено: 21 июня 2013 — 14:41
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




Да уж. Выхватил навскидку одно название, транспорт Tolina и получил результаты:

"...18 — ТР Толина (1945/1923 брт), в недостроенном состоянии буксировался из Мемеля во Фленсбург и потплен при бомбардировке американцами Свинемюнде 12.3.45 ..."

"...18 апреля 1945 года на минах поставленных подводной лодкой Л-21 подорвался и затонул германский транспорт "Tolina" тоннажом 1923 брт..."


" ...18.02.1945 - ТР «Tolina» (1923 брт) у Мемеля. Потоплен советскими ТКА..."

Нелегко пришлось этому транспорту Улыбка
Во всяком случае число потопления ,18, можно считать установленным. Месяца , правда, разные Улыбка
 
email

 Top
> Похожие темы: Катера Второй мировой

Япония и США: предыстория войны
Статья описывает военное положение двух стран во время второй мировой войны

Войны в Африке
Войны и конфликты на Африканском континенте во второй половине XX-XXI вв.

Помогите определить униформу
Фотография военных Первой мировой

Воздушно-десантные войска
во второй мировой войне

Боевые катера России
Малые и сверхмалые боевые корабли в ВМФ

Реконструкция Второй мировой войны в Никольском
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 22 июня 2013 — 10:20
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11661
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 hiursa пишет:
Нелегко пришлось этому транспорту
Я специально выбирал не наши данные. Но, видать, те же яйца, только в профиль.
Победы советского ВМФ - это в целом, вообще, отдельная песня. У меня складывается впечатление, что наши записывали в актив себе все, в чью сторону стреляли или пускали торпеды.
В целом, хотелось бы обсудить концепции строительства ТК. Г-5, явный фейл, мне так кажется.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 июня 2013 — 11:08
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11669
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Стас1973 пишет:
У меня складывается впечатление, что наши записывали в актив себе все, в чью сторону стреляли или пускали торпеды.
Точно так же поступали и все остальные: и немцы и англичане и американцы.

Так что в этом отношении обе стороны ничем друг от друга не отличались.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
1овждб Пользователь
Отправлено: 22 июня 2013 — 22:02
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Стас1973 пишет:
. Г-5, явный фейл, мне так кажется.

? Что вы имели ввиду? Низкая мореходность при высоких скоростных качествах?
Выражаясь по-современному: билет в один конец?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 июня 2013 — 06:00
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11661
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 1овждб пишет:
Что вы имели ввиду?
Низкая мореходность, малая дальность, особенности применения оружия, малый БК, материал корпуса катера. Достаточно?
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 23 июня 2013 — 11:22
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Стас1973 пишет:
Низкая мореходность, малая дальность, особенности применения оружия, малый БК, материал корпуса катера.

В принципе - да. А что Вы имели ввиду под: "особенности применения оружия" и "материал корпуса катера"? Катера-то строились из дюраля "по-авиационным технологиям". По тем временам это был большой прорыв ( сравни первые немецкие ТК).
Потом предполагалось строительство специальных кораблей-маток для этого типа ТК - но не состоялось ( да и нужды такой не появилось - действие ТК на большом удалении от баз).
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 июня 2013 — 11:38
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11661
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 1овждб пишет:
"особенности применения оружия"
Специфический пуск торпеды, который более нигде не применялся.
 1овждб пишет:
материал корпуса катера
Под воздействием морской воды разрушение корпуса наступало на порядок быстрее, чем корпусов из иных материалов.
 1овждб пишет:
По тем временам это был большой прорыв
Сажать нужно было за такой прорыв.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 июня 2013 — 12:19
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11669
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 1овждб пишет:
Потом предполагалось строительство специальных кораблей-маток для этого типа ТК - но не состоялось ( да и нужды такой не появилось - действие ТК на большом удалении от баз).

"В январе 1925 г. в Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ) поступило техническое задание на проектирование торпедного катера, вооруженного одной 533-мм торпедой и пулеметом, способного развивать скорость 100 км/час (т.е. 54 узла). Проектирование поручили специалистам ЦАГИ потому, что именно здесь были созданы гражданские глиссеры ГАНТ-1 (1921 г.) и ГАНТ-2 (1923 г.).

Новое техническое задание ощутимо отличалось от предыдущих. Боевой катер в первую очередь требовалось сделать компактным, поскольку в качестве базы катеров-торпедоносцев предполагалось использовать крейсер. По той же причине катер должен был иметь специальные приспособления для подъема на борт корабля-базы. Отдельно оговаривались требования к его живучести (наличие водонепроницаемых переборок) и способности выдерживать трехбалльное волнение без ущерба ходовым качествам. Дальность плавания катера техзадание определяло в 300 миль (555 км). Стоимость одного катера (с импортными двигателями) планировалась в 62 тысячи золотых рублей. "

"Больше всего приверженцев среди корабелов по-прежнему имела простая английская система, которая обеспечивала моментальный пуск торпеды и — за счет низкого расположения торпедных желобов в корме — делала глиссирующий катер более остойчивым, мореходным и скоростным. Однако французы реализовали идею британских конструкторов по-другому; на катерах собственной конструкции типа ВТ-10 (VT — Vedette Torpilleur) они заменили желоба трубами, встроенными в корму корабля. Эти катера явились развитием проекта катеров типа ВТ-1, построенных для французского флота Торникрофтом в 1922 году по образцу его “55-футовых” (10 тонн, размеры 16,7 х 3,3 х 1,3 метров, скорость 37 узлов, 2 ТА 450 мм, 4 пулемета 7,62 мм в двух спареных установках). Вся французская катерная флотилия базировалась в Шербуре и предназначалась для действий в проливе Ла Манш.

Итальянцы упорно придерживались бугельной конструкции, лишь заменили откидные “клещи” времен Первой Мировой войны тележками для бортового сбрасывания торпед. Несколько слов о том, как действовал такой торпедный аппарат. При выстреле тележка с торпедой, крепившейся к ней парой бугелей, соскальзывала [154] к борту по наклонным направляющим. Достигнув крайнего положения, она начинала давить на рычаг, который освобождал бугели, после чего торпеда уходила в воду. Бугельные тележки размещались в кормовой оконечности или на верхней палубе по обеим сторонам боевой рубки.

В отличие от англичан, итальянцев и французов, немцы желобным и бугельным аппаратам предпочитали (начиная еще со своих “ЛМ”) носовые трубчатые установки. Торпеды выталкивались из них вышибными пороховыми зарядами. Многие специалисты считали такие аппараты наиболее приемлемыми для вооружения больших катеров дальнего действия. Будущее показало, что они были правы.

Каждая из названных систем торпедометания имела собственные плюсы и минусы. Если, например, бортовые бугельные аппараты итальянцев недостаточно надежно фиксировали торпеды на тележках, то германские трубчатые аппараты, благополучные в этом отношении, переутяжеляли носовую оконечность катера, из-за чего на волне корабль зарывался носом. Создать “абсолютную” систему в то время не удавалось никому."

http://militera.lib.ru/h/torpedo/04.html

(Отредактировано автором: 23 июня 2013 — 12:20)

 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 23 июня 2013 — 12:22
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Стас1973 пишет:
Специфический пуск торпеды, который более нигде не применялся.

Лотковый аппарат? Но торпеда-то была стандартная?
Кстати наличие лотков давало возможность перевозки малых десантных групп, не смотря на малые размеры катера.
 Стас1973 пишет:
Под воздействием морской воды разрушение корпуса наступало на порядок быстрее,

Вообще-то вопрос решался лакокрасочным покрытием корпуса и "щадящим" режимом эксплуатации ( вытаскиавание на слип).
Выигрыш в весе конструкций корпуса перед стальными налицо!

Вообще советское судостроение в этой области было вполне на уровне мировых стандартов в это время ( ведь эра подводных крыльев, "саней Фокса" и "морских ножей" ещё не пришла). Построить глиссирующий и, одновременно мореходный, катер невозможно и сейчас ( глиссирующие катера переходят на волнении в "водоизмещающий режим" - скидывают скорость значительно!)
А так "ошибок" конструкции в катерах серии Г - нет ( плоскокилеватое в корме, килеватые морские обводы носовой части, наличие реданов). Общей "бедой" было отсутствие мощных компактных двигателей в СССР ( свыше 500 л.с. в одном агрегате), что и обусловило размеры катера.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 июня 2013 — 15:01
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11661
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 1овждб пишет:
Кстати наличие лотков давало возможность перевозки малых десантных групп, не смотря на малые размеры катера.
А на не лотковом ТК десант перевозить нельзя? В большем количестве, в более комфортных условиях, без потери штатного вооружения ТК.
 1овждб пишет:
Вообще-то вопрос решался лакокрасочным покрытием корпуса и "щадящим" режимом эксплуатации ( вытаскиавание на слип).
А на фига для корабля щадящий режим эксплуатации?
 1овждб пишет:
Построить глиссирующий и, одновременно мореходный, катер невозможно и сейчас ( глиссирующие катера переходят на волнении в "водоизмещающий режим" - скидывают скорость значительно!)
Вот именно поэтому, все страны строили ТК по нормальной схеме. Потому, что при единственном сомнительном плюсе, высокой скорости, все остальное - сплошной минус.
(Добавление)
Те же Д-3 проявили себя гораздо выгоднее и принесли больше пользы.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 23 июня 2013 — 15:19
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11669
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Стас1973 пишет:
Вот именно поэтому, все страны строили ТК по нормальной схеме. Потому, что при единственном сомнительном плюсе, высокой скорости, все остальное - сплошной минус.
А может просто мозгов не хватило довести до ума реданный глиссер, вот и пошли по пути наименьшего сопротивления? Но эксперименты до конца 2 МВ не прекращали. немцы даже удосужились к 1944 году построить экспериментальный "Торпедошлиттен" на реданной схеме.

(Отредактировано автором: 23 июня 2013 — 15:19)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 июня 2013 — 16:17
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11661
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Опер пишет:
А может просто мозгов не хватило довести до ума реданный глиссер, вот и пошли по пути наименьшего сопротивления?
Не знаю. Если что попадется - выкладывайте.


 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
глеб щербатов, стихи на историческую тему

> Создание ответа в тему "Катера Второй мировой"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история