|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Катастрофа бронзового века , обсуждение падения великих цивилизаций |
| |
Хантер  |
Отправлено: 15 июня 2013 — 08:13 
|
майор
Сообщений всего: 1082
Дата рег-ции: 24.06.2012
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 6
[+][+]
|
Святич пишет:
Только первыми такие мечи начали применять как раз побеждённые, а не победители.
Я, конечно, уважаю Вас как специалиста в вопросах древнего мира, но не вздумалось ли Вам опровергать Эдварта Окшотта и Роберта Дрюса? Но осмелюсь напомнить Вам, что Конец Микенской цивилизации кладёт дорийское вторжение.
Дорийское вторжение — массовое переселение дорийцев с севера (Северное Причерноморье) на Пелопоннес в конце бронзового века (XIII-XII вв. до н.э.). Датируется приблизительно 1200 г до н. э.. С вторжением дорийцев связывают упадок микенской цивилизации и движение народов моря. Археологическим свидетельством вторжения ученые называют распространение геометрической культуры. Вместе с так называемыми дорийцами на Пелопоннесе распространились: фибулы (застёжки на одежду, прародители современных английских булавок); длинные мечи (до этого, в ходу были только короткие); культура полей погребальных урн (т. е. погребание умерших, как в Илиаде или Одиссее, сжигание трупа и погребение пепла в урнах.Таким образом, после вторжения дорийцев, множество таких погребений стали превращаться в "кладбища", поля.)
Т.е. первые длинные бронзовые листовидные мечи с 10% содержанием олова присваиваются именно Лужицкой культуре (поклонникам Лебедей) ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
|
| |
|
| Дормидонт |
Отправлено: 15 июня 2013 — 08:22
|
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
|
Хантер пишет:
Я, конечно, уважаю Вас как специалиста в вопросах древнего мира, но не вздумалось ли Вам опровергать Эдварта Окшотта и Роберта Дрюса? Но осмелюсь напомнить Вам, что Конец Микенской цивилизации кладёт дорийское вторжение.
Дорийское вторжение — массовое переселение дорийцев с севера (Северное Причерноморье) на Пелопоннес в конце бронзового века (XIII-XII вв. до н.э.). Датируется приблизительно 1200 г до н. э.. С вторжением дорийцев связывают упадок микенской цивилизации и движение народов моря. Археологическим свидетельством вторжения ученые называют распространение геометрической культуры. Вместе с так называемыми дорийцами на Пелопоннесе распространились: фибулы (застёжки на одежду, прародители современных английских булавок); длинные мечи (до этого, в ходу были только короткие); культура полей погребальных урн (т. е. погребание умерших, как в Илиаде или Одиссее, сжигание трупа и погребение пепла в урнах.Таким образом, после вторжения дорийцев, множество таких погребений стали превращаться в "кладбища", поля.)
Т.е. первые длинные бронзовые листовидные мечи с 10% содержанием олова присваиваются именно Лужицкой культуре (поклонникам Лебедей)
Кстати - пишут типа Галлы(Кельты), Германцы и Славяне - это индоевропейские народы в свое время вышедшие из одной общности. А дорийцы ( если не изменяет память) тоже индоевропейцы - когда они отделились от общей общности, раньше указанного разделения ? |
| |
|
 | Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
| Дормидонт |
Отправлено: 15 июня 2013 — 09:00
|
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
|
Хантер пишет: Дормидонт пишет: А дорийцы ( если не изменяет память) тоже индоевропейцы - когда они отделились от общей общности, раньше указанного разделения ?
По лингвистическим данным ученные мужи определили, что распад индоевропейской общности стартовал аж в 4000 году до н.э. Нашествие дорийцев, как Вы правильно заметили, тоже носителей индоевропейской группы языков, было в 1300-1200 годах до н.э.
Это четвертая ветвь европейских индоевропейцев  , или разновидность трех перечисленных ( кельтов, германцев и славян) или вообще лежит в иной плоскости. |
| |
|
| Святич |
Отправлено: 15 июня 2013 — 12:57
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Дормидонт пишет: А дорийцы ( если не изменяет память) тоже индоевропейцы - когда они отделились от общей общности, раньше указанного разделения ?
А дорийцы - это греки
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
| Дормидонт |
Отправлено: 15 июня 2013 — 17:15
|
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
|
Святич пишет: Дормидонт пишет: А дорийцы ( если не изменяет память) тоже индоевропейцы - когда они отделились от общей общности, раньше указанного разделения ?
А дорийцы - это греки
Вообщето классические греки - это эолийцы, дорийцы, ионийцы, а также многие относят македонян к грекам - так что в Афинах не было дорийцев и Вы пролетели.(Отредактировано автором: 15 июня 2013 — 17:16) |
| |
|
| Дормидонт |
Отправлено: 15 июня 2013 — 17:26
|
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
|
Хантер пишет: Дормидонт пишет:
Вообщето классические греки - это эолийцы, дорийцы, ионийцы
а как же ахейцы?
Гыгыыгы - токи сейчас подумал -дорийцы и тд выгнали ахейцев на север Пелопонесса, просто не помню относились ли ахейцы к индоевропейским
племенам или это была другая волна |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
