Карающий меч революции , ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия
Alexis
Отправлено: 29 октября 2013 — 22:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Интересно, на этой ветке когда нибудь закончится обсуждение национального вопроса или нет? Ведь пока все будут ходить вокруг да около национальностей, по существу заявленной темы обсуждение не получится. Ведь в начале ветки писалось:
Опер пишет:
Предлагаю все-таки разобраться с чрезвычайной комиссией: по какой причине создавалась, какими полномочиями и в какие периоды обладала, участие в репрессиях.
Тема сложная, наверняка срача и флуда будет много. Но поговорить есть о чем.
Флуда действительно много. Может пора уже поговорить на тему:
Цитата:
по какой причине создавалась, какими полномочиями и в какие периоды обладала, участие в репрессиях.
Что скажите, уважаемые форумчане? Или национальный вопрос кому-то спать спокойно не даёт? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Карающий меч революции
Древняя Греция история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
Что скажите, уважаемые форумчане? Или национальный вопрос кому-то спать спокойно не даёт?
Ой горькую пьют, кушать не могут...во сне кошмарики видят......
Это сопровождает практически все темы, пора привыкнуть...и одни и теже лица... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 30 октября 2013 — 15:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Это сопровождает практически все темы, пора привыкнуть...
А стоит ли привыкать?
STiv пишет:
и одни и теже лица...
Может лучше этим лицам стоит перестроить стиль своего письма? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
А стоит ли привыкать?
ну..общество больно...что вы хотите....в России очень сильный рост национализма....причем идет раскачка ситуации и по поводу и без повода...
Увы!
Alexis пишет:
Может лучше этим лицам стоит перестроить стиль своего письма?
Бесполезно... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 30 октября 2013 — 15:57
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Что скажите, уважаемые форумчане?
По поводу причины создания:
7 (20) декабря 1917 года В. И. Ленин писал Ф. Э. Дзержинскому:
«Буржуазия, помещики и все богатые классы напрягают отчаянные усилия для подрыва революции, которая должна обеспечить интересы рабочих, трудящихся и эксплуатируемых масс… Необходимы экстренные меры борьбы с контрреволюционерами и саботажниками»
Ленин В. И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 156.
Главными задачами ВЧК первоначально являлась борьба с контрреволюцией и саботажем. Затем на нее были возложены борьба со спекуляцией и должностными преступлениями, со шпионажем, подавление контрреволюционных и бандитских выступлений, обеспечение безопасности транспорта и Красной Армии, охрана государственной границы.
Всероссийская чрезвычайная комиссия явилась первой исторической формой советских органов государственной безопасности.
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
Всероссийская чрезвычайная комиссия явилась первой исторической формой советских органов государственной безопасности.
ВЧК была органом борьбы большевиков за удержание власти, "вооружённым отрядом партии". ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Опер
Отправлено: 30 октября 2013 — 17:28
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
ВЧК была органом борьбы большевиков за удержание власти, "вооружённым отрядом партии".
Любая власть имеет право защищаться и иметь органы, призванные ее защищать.
Коалиционное правительство левых эсеров и большевиков не исключение.
Радист
Отправлено: 30 октября 2013 — 17:39
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
Любая власть имеет право защищаться и иметь органы, призванные ее защищать.
Это относится к законной власти, а не к политической силе, которая эту власть захватила с помощью вооружённого переворота.
Опер пишет:
Коалиционное правительство левых эсеров и большевиков не исключение
А кто признавал это правительство кроме них самих? Но даже с левыми эсерами большевики не больно долго уживались. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Опер
Отправлено: 30 октября 2013 — 18:37
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
Это относится к законной власти, а не к политической силе, которая эту власть захватила с помощью вооружённого переворота.
Это относится к любой власти. Действия контрразведки Временного правительства у Вас отчего-то отторжения не вызывают.
Радист пишет:
А кто признавал это правительство кроме них самих? Но даже с левыми эсерами большевики не больно долго уживались.
Подавляющее большинство народов России, фактически бескровно в кратчайшие сроки установивших советскую власть в подаляющем большинстве губерний бышей империи. И это главное.
Радист
Отправлено: 30 октября 2013 — 18:51
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
Действия контрразведки Временного правительства у Вас отчего-то отторжения не вызывают.
Не вызывают, т.к. эта власть была признана всеми и в стране, и в мире как правопреемник РИ.
Опер пишет:
большинство народов России , фактически бескровно в кратчайшие сроки установивших советскую власть в подаляющем большинстве губерний бышей империи. И это главное.
Во-первых, подавляющее число населения России в тех событиях вообще не принимало участия.
Во-вторых, не было бескровности в перевороте
В-третьих, сначала в большинстве губерний Советы захватили власть, это правда, но потом её стали терять - и это тоже правда.
В общем, если брать современный УК, то ВЧК - это и "террористическая организация" и "незаконное вооружённое формирование" в одном флаконе. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Опер
Отправлено: 30 октября 2013 — 19:09
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
Не вызывают, т.к. эта власть была признана всеми и в стране, и в мире как правопреемник РИ.
И власть СНК была признана всеми в стране, а через определенное время и в мире.
Так что власть левых эсеров и болльшевиков ничуть не менее законна чем министров Временного правительства. Особенно при том условии что министры ВП назначались по согласованию с Петросоветом.
Радист пишет:
Во-первых, подавляющее число населения России в тех событиях вообще не принимало участия.
Во-первых это откровенная ложь и банальное непонимание процессов, происходивших в стране.
Радист пишет:
В общем, если брать современный УК, то ВЧК - это и "террористическая организация" и "незаконное вооружённое формирование" в одном флаконе.
-----
Только очень глупая особь будет именовать незаконным вооруженным формированием и террористической организацией спецслужбу, созданную законной государственной властью.
Радист
Отправлено: 30 октября 2013 — 19:57
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
И власть СНК была признана всеми в стране, а через определенное время и в мире.
Была признана только тогда, когда закончилась гражданская война, т.е. в 1922 году. А в это время ВЧК перестала существовать.
Опер пишет:
Так что власть левых эсеров и болльшевиков ничуть не менее законна чем министров Временного правительства.
Временное правительство - это тот компромисс, который был достигнут между Думой и Советом. Временное правительство сразу признали все участники тех событий. Так что и сравнивать тут нечего с правительством большевиков и левых эсеров (да и левые эсеры всего-ничего продержались в этом правительстве.
Опер пишет:
Во-первых это откровенная ложь и банальное непонимание процессов, происходивших в стране.
Это Вы лжёте и не знаете истории.
Опер пишет:
спецслужбу, созданную законной государственной властью.
Только глупая особь может считать власть большевиков законной , а ВЧК - спецслужбой
Это всего лишь "Чрезвычайная комиссия" - орган "красного террора" (террористическая организация) в борьбе за власть или, как сами чекисты говорили, "вооружённый отряд партии" (незаконное вооружённое формирование). Аналогично каким-нибудь масхадовцам в дни дудаевского режима. Тогда тоже полный интернационал был в рядах этих гадов: и арабы из разных стран, и западенцы, и даже русские, принявшие ислам.
(Отредактировано автором: 30 октября 2013 — 20:06) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Спецслужбы (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
