Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Alexis пишет:
Оригинальное и необычное решение.
Так интерес ведь взаимный. Нашему Правительству тоже хочется найти родичей по всему миру. Как и венграм найти свои истоки. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Центурион
Отправлено: 22 апреля 2013 — 14:19
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Пару дней назад Товарищ Егоза упомянул понятие Гаплогруппа. Я никогда не слышал этого слова и заинтересовался темой.
Короче если вкратце, изучая гаплогруппы можно
1. Проследить ареалы расселения и направления миграций различных народов
2. Проследить какой современный этнос от какого древнего произошел (началось все с венгорв если помните)
И вот что я нашел.
Гаплогруппа R1a (Y-ДНК) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...4%D0%9D%D0%9A%29
Согласно этой статье четко доказывается что русские, украинцы, поляки, белорусы - практически единый народ. Но это не главное. Поразительно то что все мы вышеперечисленные являемся "прямыми родичами" с индискими браминами (см. таблички внизу).
Представляю как обрадуется Волкон
А если серьезно.
1. Насколько этот метод точен.
2. Что вы думаете по поводу данного родства - русских и браминов-индусов.
3. Чем объясняется это родство. (Добавление)
Да и еще.
60% этой гаплогруппы имеют венгры.
Так что мы с ними браться по крови.
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Егоза2.1
Отправлено: 22 апреля 2013 — 14:45
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Центурион пишет:
1. Насколько этот метод точен.
Почитайте вот это: http://nikolino.livejournal.com/2221568.html
Относительно применения генетики для исследований прошлого можно сказать следующее: генетика НЕ может сказать, что и как было. Однако, генетика может сказать ЧЕГО точно НЕ БЫЛО. И еще - при помощи весьма вольного обращения с генетикой можно "обосновать" все, что угодно (что было заказано грантодателями). Что, например, "следует" из того, что "ДНК человека отличается от ДНК обезьяны всего на (варианты) процентов"? А из того, что органы свиньи вполне можно пересаживать человеку? Так что, "кручу, верчу - лоха обмануть хочу"...
Alexis
Отправлено: 22 апреля 2013 — 14:48
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волк пишет:
Так интерес ведь взаимный. Нашему Правительству тоже хочется найти родичей по всему миру. Как и венграм найти свои истоки.
Логика в этом есть. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Святич
Отправлено: 22 апреля 2013 — 14:55
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013 Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
STiv пишет:
Интересно, что монголоиды на территории России появились примерно в одно время в 16-17 вв, те же буряты они кажется вообще с Тибета пришли....Я не говорю о народах севера, а вот с буддистами такая история.
Не, буряты - это северные монголы. И живут там с тех же времён что и сами монголы.
(Добавление)
Стас1973 пишет:
Святич пишет:
Ну не знаете вы ни про кабар, ни про Котяна, ни про Большую и Малую Кумании...
Мне достаточно того, что сами венгры считают.
Конечно, конечно. А армяне считают что они современники хеттов. А жители города Сумы считают что их город основан Екатериной II. Если у вас поспрошать о русской истории, думаю, можно тоже много перлов услышать.
Вобщем больших вам успехов в изучении истории по тому что кто-то там говорит
(Добавление)
Волк пишет:
А разве половцы не тюрки? Как Вы объясните наличие тюркизмов у венгров и наличие ру Мажар у казахов?
И половцы тюрки, и кабары тюрки. Вот от них и тюркизмы. Только никакого отношения к мифическому происхождению венгров из Казахстана это не имеет.
(Отредактировано автором: 23 апреля 2013 — 13:44) ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
Волк
Отправлено: 22 апреля 2013 — 15:03
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Святич пишет:
И половцы тюрки, и кабары тюрки. Вот от них и тюркизмы. Только никакого отношения к мифическому происхождению венгров из Казахстана это не имеет.
А мажары откуда у нас?
Вот ссылка на казахский форум: Род Мажар ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Святич
Отправлено: 22 апреля 2013 — 15:27
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013 Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
Егоза2.1 пишет:
Святич пишет:
Переселение было? Было. Фиксируем.
Не было.
О как! Значит калмыков сейчас на Нижней Волге нет? Чем ещё ваш виртуальный мирок от нашего реального отличается?
Егоза2.1 пишет:
Святич пишет:
А потом эти венгры ассимилируются.
Кем? Башкирами?! )))
С какой стати и почему не наоборот? Вы что-нибудь знаете о покорении "оставшихся" венгров предками башкирам?
А у вас есть хроники, описывающие историю Башкирии?
Егоза2.1 пишет:
Святич пишет:
Вот тут: http://krotov.info/acts/10/porfirog/konst_02.html#38
Т.е. Вы, делая утверждение, ссылаетесь на источник, но ни одной конкретной фразы из этого источника привести - в качестве доказательства - не можете, так?
Весь текст 38-й главы и является доказательством. Попробуйте напрячься и прочесть его.
Егоза2.1 пишет:
Святич пишет:
Значит могут быть разные народы с одним языком? Фиксируем.
Не могут. Один язык - один народ.
Дурку включаем? Хорваты, серьы и боснийцы один народ? Немцы, австрийцы и швейцарцы один народ?
Егоза2.1 пишет:
Святич пишет:
А вот это уже словестная эквилибристика. Нас интересует процесс, в ходе которого на землях одного народа появляется больше число пердставителей другого народа. И фиолетово как вы это назовёте: переселение, заселение, миграция... Вы же на себе рубаху рвали что это вообще не возможно.
"Нас интересует" процесс, в ходе которого некий народ бросает свою землю, перемещается на значительные расстояния далеко за пределы своего исходного ареала обитания и заселяет "новые" (причем далеко не пустынные) земли.
Мне ваши извивания ужиком глубоко фиолетовы. Нас интересует процесс в результате которого на землях одного народа массово появляются представители другого народа. Откуда они пришли, все ли они ушли или нет - с точки зрения истории рассматриваемой территории совершенно фи-о-ле-то-во. Напомню что весь спор начался с разрывания вами рубахи что никаких ассимиляций быть не может потому что никто и никуда не переселяется. Так вот всякие "из далека" и "все" - это уже излишние домыслы.
Егоза2.1 пишет:
"Виртуальными конструкциями" как раз и являются "переселение" и "ассимиляция", поскольку они абсолютно ничем не подтверждаются, кроме как изысканиями Ысторегов, которые держатся исключительно на их многоголосии и взаимном цитировании.
Пошли по кругу? На Балканах славян нет?
Егоза2.1 пишет:
Святич пишет:
А что, Егоза на какое-нить серьёзное исследование сослался? Или просто проекларировал как всегда?
Between 1984 and 1989 the Hungarian and German Academies of Science jointly conducted a genetic research project...
The three-page summary of this joint study appeared in the weekly publication Élet és Tudomány (Life and Science) as the article „Népességünk Genetikai Rokonsága” (“Genetic Relations of our Population”); written by Dr. Judit Béres, the leading Hungarian scientist in the group, it appeared in the September 21, 2001 issue.)
Я уже ответил. Отсутствие у венгров гаплогруппы М говорит только о том что у них нет папуасской крови. Я уж не знаю кем нужно быть чтоб на этом основании сделать вывод что венгры не жили в Азии (Добавление)
Волк пишет:
А мажары откуда у нас?
Вот ссылка на казахский форум:
Оттуда же, откуда и рода кереит и найман. Или вы сейчас нам начнёте рассказывать что монголы из Казахстана вышли? ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
Стас1973
Отправлено: 22 апреля 2013 — 16:29
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Святич пишет:
Конечно, конечно. А армяне считают что они современники хеттов. А жители города Сумы считают что их город основан Екатериной II. Если у вас поспрошать о русской истории , думаю, можно тоже много перлов услышать.
Вобщем больших вам успехов в изучении истории по тому что кто-то там говорит
Да я и не претендую на глубочайшие знания древнего мира, тем более та инфа, которой владеет современная наука, позднейшие искаженные и, зачастую, недостоверные данные.
Святич
Отправлено: 22 апреля 2013 — 16:54
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013 Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
Стас1973 пишет:
Да я и не претендую на глубочайшие знания древнего мира, тем более та инфа, которой владеет современная наука, позднейшие искаженные и, зачастую, недостоверные данные.
Конечно, конечно. Лучше всего изучать историю по разговорам бабушек у подъезда. Уж там данные наидостовернейшие.
Успехов вам на этом поприще.
(Отредактировано автором: 22 апреля 2013 — 17:48) ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
Волк
Отправлено: 22 апреля 2013 — 17:11
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Святич пишет:
Конечно, конечно. Лучше всего изучать историю по разговорам бабушек у подъезда.
Успехов вам на этом поприще.
Вы по приведенной мной ссылке читали обсуждение? ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Святич
Отправлено: 22 апреля 2013 — 17:45
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013 Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
Волк пишет:
Святич пишет:
Конечно, конечно. Лучше всего изучать историю по разговорам бабушек у подъезда.
Успехов вам на этом поприще.
Вы по приведенной мной ссылке читали обсуждение?
Прочёл. И что? Где вы там нашли доказательства переселения венгров из Казахстана? ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
