Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)

Комментарий: На самом деле, еще в советские времена практически полностью заменили по...
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Санпросветбюллетень
Санпросветбюллетень

Загрузил Нагинак
(07-07-2017 00:10:36)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Жизнь в оккупации
Жизнь в оккупации

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:44:06)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »   
> История страны - 2 , Продолжение
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2014 — 22:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Прошу прощения у г. модератора за упоминание уже обсуждаемого слова.
Хочу, тем не менее, пояснить. Что речь не идет о каком либо событии в истории страны конкретно, а речь идет об способах определения подлинности или фальсификации архивных документов, изучение и анализ которых, является одним из базовых условий для понимания истории.

 
email

 Top

glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2014 — 23:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


Воот! Начали с книжек, но набежали бандерлоги, и обосрали последнюю тему, хоть как-то относящуюся к его тематике.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 13 апреля 2014 — 03:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Земляк пишет:
Прошу прощения у г. модератора за упоминание уже обсуждаемого слова.
Хочу, тем не менее, пояснить. Что речь не идет о каком либо событии в истории страны конкретно, а речь идет об способах определения подлинности или фальсификации архивных документов, изучение и анализ которых, является одним из базовых условий для понимания истории .
Название темы и сообщение топикстартера прочитайте.
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 10:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Alexis пишет:
А как же презумпция невиновности? Разве подсудимый обязан доказывать свою невиновность? Вы случаем не ошиблись?.

Нет не ошибся. До вынесения приговора обвиняемый не обязан вообще ничего и никому доказывать. Это дело обвинителей. Но дело меняется после вынесения приговора. Подсудимый становиться осужденным если приговор был обвинительным. И вот тут он должен уже делать что угодно, но доказывать свою не виновность. Для этого и существуют процедуры опротестования приговора в судах высшей инстанции.
Но мы немного отвлеклись. Теперь речь пойдет лишь о документах, без всякой связи их с вышеупомянутой трагедией. Итак росархив утверждает об их подлинности на основании того, что были проведены необходимые экспертизы. (я уже упоминал об показаниях Яблочникова). Теперь, если кто-то решил опротестовать заявления росархива, должен предоставить свои аргументы. В данном случае сомневающийся становится обвинителем, а росахив обвиняемым. Если суд посчитает аргументы обвинителя достаточными для отмены своего предыдущего решения о подлинности документов, то это решение будет отменено и, вполне возможно, вынесено решение об расследовании дела об фальсификации документов в росархиве.
Но само решение суде будет однозначно легитимным, то бишь правомочным, до тех пор, пока оно не будет отменено.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 10:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
До вынесения приговора обвиняемый не обязан вообще ничего и никому доказывать. Это дело обвинителей.
Ну слава тебе, Господи! А то с того Вашего сообщения выходило совсем обратное.
 Земляк пишет:
Это дело обвинителей. Но дело меняется после вынесения приговора. Подсудимый становиться осужденным если приговор был обвинительным. И вот тут он должен уже делать что угодно, но доказывать свою не виновность. Для этого и существуют процедуры опротестования приговора в судах высшей инстанции.
Вы прекрасно знаете и понимаете, что это практически нереально. Процент таких положительных аппеляций очень низок. Только после отсидки большинству незаконноосужденных удаётся (на воле) доказать свою невиновность.

P.S. Хотелось бы всё же уточнить что является основной темой для обсуждения на этой ветке. А то у нас, действительно, получается какой-то ералаш.

То, что написано в начале первой части ветки:
 Tankdriver пишет:
Предлагаю приводить примеры использования учебников в создании мировоззрения школьников.
это очень узконаправленно. Может стоит расширить этот аспект и привести перечень по пунктам, что ещё предлагается публиковать здесь?
Сейчас напишу предложение Tankdriver, пусть подумает и здесь ответит. Он автор ветки - ему и решать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 10:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Alexis пишет:
Вы прекрасно знаете и понимаете, что это практически нереально. Процент таких положительных аппеляций очень низок. Только после отсидки большинству незаконноосужденных удаётся (на воле) доказать свою невиновность.
.

Человек сидящий, не один и совсем не изолирован полностью. Кроме того, он имеет шанс на помощь тех же адвокатов при наличии возможности, конечно. Те же, в свою очередь, имеют возможность защищать своего клиента не только во время суда, но и после вынесения приговора с целью отмены его. Вплоть до международных судов ( и такие суды есть, и хоть их решения не обязательны для государств, те стараются его исполнять)
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 11:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Человек сидящий, не один и совсем не изолирован полностью. Кроме того, он имеет шанс на помощь тех же адвокатов при наличии возможности, конечно. Те же, в свою очередь, имеют возможность защищать своего клиента не только во время суда, но и после вынесения приговора с целью отмены его. Вплоть до международных судов ( и такие суды есть, и хоть их решения не обязательны для государств, те стараются его исполнять)
До того, как ответит Tankdriver, предлагаю обсуждение здесь на эту тему прекратить. Нужно разобраться что для данной ветки является темой обсуждения, а что флудом.
Потом продолжим: на этой ветке или на другой. Хорошо?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 11:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Alexis
Замечательно, что Вы привели статистику нашего форума по опросу "Высаживались ли американцы на Луне". Получилось примерно 50:50. И это Вы отнесли к недоказанности позиции того, что высадка действительно была. А на самом деле причина итогов голосования совсем иная: просто таким образом некоторые форумчане высказывают свою позиции в отношении США и Запада в целом. Им хоть какие доказательства представляй, а они всё равно будут продолжать утверждать, что "нет, не высаживались".
Таково уж их мировоззрение.

Ну а уж относительно Вождя и Учителя - тут вообще как могут быть сомнения в том, что такой великий человек решил поляшек решил расстрелять. Конечно, их отпустили домой, они дождались оккупации Катыни немцами, потом пришли к ним и попросили, чтобы их расстреляли, а потом представили всё как будто расстреливало НКВД. Ну и естественно, делалось это ещё и с целью, чтобы через 70 лет деньги за убиенных с России содрать.
Такой вот коварный план провернули подлые поляки.

И так всегда - все кругом подлые предатели, враги, шпионы, а Вождь и Учитель всегда в белом кителе. Жаль только, что товарищ Берия не оправдал доверия Ниндзя
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 18:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Радист пишет:
Замечательно, что Вы привели статистику нашего форума по опросу "Высаживались ли американцы на Луне". Получилось примерно 50:50. И это Вы отнесли к недоказанности позиции того, что высадка действительно была.
Кто Вам такое сказал? С чего такие выводы?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 18:26
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Радист пишет:
И это Вы отнесли к недоказанности позиции того, что высадка действительно была.
Вот нашёл ту цитату:
 Alexis пишет:
Там мнения разделились. Одни доказывают что была эта самая высадка. а другие - что таковой не было. И пока не уйдут все до единого сомнения в этом вопросе, то ни одна из сторон не сможет доказать свою правоту. К стати, там практически голоса разделились пополам. Расхождение в один голос.
Я уже писал ранее, что более склонен к версии, что полёт этот был осуществлён. Более того, я приводил биографию вот этого человека и публиковал данные американских учёных, которые утверждают, что именно благодаря брошюре именно этого нашего учёного удалось совершить полёт на луну.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
История страны - 2 - 52.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 18:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Там мнения разделились. Одни доказывают что была эта самая высадка. а другие - что таковой не было. И пока не уйдут все до единого сомнения в этом вопросе, то ни одна из сторон не сможет доказать свою правоту. К стати, там практически голоса разделились пополам.


Вот это Ваше высказывание относительно высадки американцев на Луне. Вы говорите, что "пока не уйдут все до единого сомнения". А я Вам и отвечаю, что тут дело не а аргументах, а в том, что кое-кто просто никогда не в состоянии воспринимать действительность, а живёт в своём собственном мирке.

Если помните дискуссию о Катыни, то ведь основные претензии у фанов Джугашвили были не к немцам, а именно к полякам, которые, получается, вступили в сговор с нацистами, чтобы только оклеветать Вождя и Учителя.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2014 — 18:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Камрады, пока ветка
Бойня в Катыни или месть Сталина
http://istorya.pro/boynya-v-katy...-stalina-t8.html

была заблокирована, то все обсуждения по Катыни продолжались сдесь, т.к больше писать вроде как и негде было, а желающие обсуждать этот вопрос были. На данный момент ветка Бойня в Катыни или месть Сталина разблокирована администратором форума. Так что теперь всё, что касается Катыни прошу писать исключительно на указанной ветке. Рассмотрение катынского вопроса на этой ветке будет рассматриваться как флуд.
Также просьба не устраивать бег по кругу в обсуждении катынского вопроса.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Культура »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
советские асы, почему дизель


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история