|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Интересное об оружии , интересности |
| |
Стас1973  |
Отправлено: 10 января 2013 — 19:12 
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Радист пишет: Я читал мнение чела, который сравнивал его с M9. Мол небо и земля. Могу сказать, что Беретта тяжела и в ладони среднего размера лежит плохо. В целом, супер отличий по удобству прицеливания и меткости на рабочих дистанциях нет. Если будет выбор между ней и ПММ - выберу ПММ.
Tankdriver пишет: А мне глок не понравился. Слишком легкий и толстый, на мой вкус... 770 грамм в снаряженном состоянии - ни чуть не легче ПМ. В руке - как влитой. Баланс - выше всяких похвал.
|
| |
|
hiursa  |
Отправлено: 10 января 2013 — 19:44
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Волк пишет:
Тем более, что ПМ надежнее и ресурс поболее. Единственное, что мне не нравится в ПМ - строгая мушка. ПММ - да, держа в руке, чувствуешь серьезную, но компактную вещь.
Всем же мощности не хватает. А ПМ уже на пределе. Больше из свободного затвора не выжать. Но повторюсь, все-таки армейский и полицейский пистолет это разные по задачам инструменты.
(Добавление)
Волк пишет:
Тем более, что ПМ надежнее и ресурс поболее. Единственное, что мне не нравится в ПМ - строгая мушка. ПММ - да, держа в руке, чувствуешь серьезную, но компактную вещь.
А что в Казахстане с оружием? Вроде ж разрешен короткоствол? Или нет? |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 10 января 2013 — 19:49
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Волк пишет: Единственное, что мне не нравится в ПМ - строгая мушка.
(Добавление)
hiursa пишет: Всем же мощности не хватает.
hiursa пишет: Но повторюсь, все-таки армейский и полицейский пистолет это разные по задачам инструменты. |
| |
|
| Волк |
Отправлено: 10 января 2013 — 20:10
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
hiursa пишет: Всем же мощности не хватает. А ПМ уже на пределе. Больше из свободного затвора не выжать. Но повторюсь, все-таки армейский и полицейский пистолет это разные по задачам инструменты.
Да, ПМ слабоват, но на коротких дистанциях по незащищенным целям М9 даже проиграет по компактности. А вот ПММ и по СИБЗ нехило отработает. На соседнем форуме один камрад может грамотно и по полочкам изложить преимущества и недостатки ПМ/ПММ. Надо бы его сюда заманить. 
hiursa пишет: А что в Казахстане с оружие м? Вроде ж разрешен короткоствол? Или нет?
В свете недавних событий пока наложен мораторий. Предложили запретить короткоствол вовсе, даже служебное. Но вряд ли. А так без особых проблем можно купить резинострел.
Стас1973 пишет: Дело привычки. Зато если умеешь работать с ПМ, другие пистолеты освоить - на раз, два
Согласен. ПМ компактен, в руке удобно сидит. К советским ПМ нет нареканий, но вот российские уже не того качества. И воронение быстро слезает, и магазин жестяной, и рычажок затворной задержки неудобный, и кожух-затвор имеет качку. Новый ПМ из тары не экстрагировал патрон из ствола. Только после отстрела магазина стал нормально работать.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 10 января 2013 — 20:17
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
hiursa пишет: Все-таки для армии нужно чего-то свое.
Разумеется. Имхо, но создать и произвести приличный пистолет всё-таки намного проще, чем приличный автомобиль.
hiursa пишет: то оружейное конструирование в России уже убито и без надежды.
Пистолетной школы в СССР не было. Имхо, но большой ошибкой было не перевезти CZ со всеми конструкторами и производством в своё время из Чехословакии в СССР.
Чехи сейчас выпускают современные пистолеты. Но у них другое законодательство, а у нас практически гос.монополия до сих пор. Поэтому нет конкуренции и нет движения вперёд.
Опять же наше законодательство относительно короткоствола. Получается, что единственный рынок внутри страны - это гос.рынок. Даже ЧОПы всего лишь арендаторы и не покупают оружие самостоятельно.
Так что если и появится частная фирма, то лоббистские возможности у неё должны быть крутыми. А зачем с такими возможностями тратить силы на создание чего-то нового, когда можно заниматься другими высокодоходными и малорисковыми делами.
hiursa пишет: А все остальное там танфоглиовское...
Да и само производство в Италии, если не ошибаюсь. Но точно не в РФ. Головной офис находится в Австрии. Не удивлюсь, если сама фирма зарегистрирована в BVI.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 10 января 2013 — 20:22
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Волк пишет: На соседнем форуме один камрад может грамотно и по полочкам изложить преимущества и недостатки ПМ/ПММ. Надо бы его сюда заманить.
А кто это?
Цитата: В свете недавних событий пока наложен мораторий. Предложили запретить короткоствол вовсе, даже служебное. Но вряд ли. А так без особых проблем можно купить резинострел.
Цитата:
К советским ПМ нет нареканий, но вот российские уже не того качества.
"Мелки в наш век пошли людишки -
Ху.в уж нет - одни ху.шки," 
Цитата: Новый ПМ из тары не экстрагировал патрон из ствола. Только после отстрела магазина стал нормально работать.
Ну это б еще ладно. Если одна эта беда.
Вообще можно на хорватов глянуть. У них очень серьезные пистолеты. Не так может как Глок раскрученные, но как по мне, то минимум не хуже.
(Добавление)
Радист пишет:
Разумеется. Имхо, но создать и произвести приличный пистолет всё-таки намного проще, чем приличный автомобиль.
Наверное так. Но сравнивать сложно. Потому как сейчас ни пистолетов приличных не делают, ни машин 
Цитата: Опять же наше законодательство относительно короткоствола. Получается, что единственный рынок внутри страны - это гос.рынок. Даже ЧОПы всего лишь арендаторы и не покупают оружие самостоятельно.
И магнитофоны никто. А положение не лучше чем с пистолетами.
Цитата:
Да и само производство в Италии, если не ошибаюсь. Но точно не в РФ. Головной офис находится в Австрии. Не удивлюсь, если сама фирма зарегистрирована в BVI.
А фиг их знает. И даже не интересно |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 10 января 2013 — 20:51
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
hiursa пишет: Потому как сейчас ни пистолетов приличных не делают, ни машин
Проблема машин даже не в том, что моделей нормальных нет, а в качестве продукции. Если бы Калина была нормального качества, то её можно было бы считать конкурентоспособной машиной, т.к. и цена на неё небольшая.
Что касается пистолетов, то тут всё-таки всё значительно проще. Где-то читал, что VW Golf II состоял из 1700 деталей. В последнем Гольфе деталей уверен ещё больше. А Glock-17 состоит из 33 частей.
Завод-производитель машин в очень значительной степени зависит от качества комплектующих, которые он закупает. А у оружейников такой проблемы нет. Они сами всё могут производить, т.к. деталей нужно не очень много.
hiursa пишет: Ну телевизоры, например, никто ж не ограничивал в рынке. Если машины это сложно.
И магнитофоны никто. А положение не лучше чем с пистолетами.
Зато они были "убиты" заграничными конкурентами, т.к. рынок был для них полностью открыт. Не смогли наши производители предложить ни более дешёвый, ни более качественный продукт.
Имхо, но при либерализации внутреннего законодательства на производство и приобретение оружия при одновременном протекционизме можно было бы достичь неплохих результатов.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 11 января 2013 — 08:58
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Радист пишет:
Проблема машин даже не в том, что моделей нормальных нет, а в качестве продукции. Если бы Калина была нормального качества, то её можно было бы считать конкурентоспособной машиной, т.к. и цена на неё небольшая.
Кто б спорил. Но тут сильно отстает медицина. Потому как сердце пересаживать научились неплохо, а вот пересадить руки их жопы в плечи пока не получается.
Цитата: Завод-производитель машин в очень значительной степени зависит от качества комплектующих, которые он закупает. А у оружейников такой проблемы нет. Они сами всё могут производить, т.к. деталей нужно не очень много.
Вы то сами те детали видели? Которые наши оружейники сейчас производят? Лучше б они их покупали
Цитата: Зато они были "убиты" заграничными конкурентами, т.к. рынок был для них полностью открыт. Не смогли наши производители предложить ни более дешёвый, ни более качественный продукт.
Цитата: Имхо, но при либерализации внутреннего законодательства на производство и приобретение оружия при одновременном протекционизме можно было бы достичь неплохих результатов.
Каких результатов? Если раскроется такая прорва как внутренний рынок короткоствольного оружия и при этом будет перекрыт доступ оружия импортного, то народ начнет разметать все мало-мальски , хотя бы по внешним контурам, напоминающее пистолет. И производители станут гнать такое дерьмо, по сравнению с которым нынешний Викинг вообще вундервафлей покажется. Вон Стас рассказал чем его вооружили в отсутствие выбора и конкуренции. Глаза на лоб лезут...(Отредактировано автором: 11 января 2013 — 08:58) |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 11 января 2013 — 10:18
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Стас1973 пишет: Типа револьвера Дог-1, фото которого вы как-то приводили. Еще раз покажу.
Ну слов же ж нет... И самое обидное, что сделать такого урода по времени и по металлу
затраты такие же как на обычный нормальный револьвер. Ну так чего ж не сделать обычный и нормальный? Не надо под .44 Магнум. И под .357 Магнум тоже не надо. Там давления, нагрузки, избыточно мощный патрон. Сделайте под рядовой 9х18. Которых на складах тысячи тонн. И будет простенькая и надежная машинка. Как раз по запросам всяких ЧОПов да фермеров. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
