|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Интересное об оружии , интересности |
| |
hiursa  |
Отправлено: 11 января 2013 — 20:50 
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Радист пишет:
Они из СССР заброшены. И не менеджеры они, экономиксов не читали...
Ну да. А нынешние, которые менеджеры, читают. Отчего ж жопа-то такая? От чтения? 
Цитата:
Есть много достойных людей, которые вполне могли бы исправить положение на производстве.
А чего на производстве? Если их много, то может для начала из них правительство сформировать? А то там как глянешь, так вздрогнешь.
Отчего ж не делают?
Цитата:
Можно найти тех, кто не будет воровать и халтурить. Обучить, нормально платить - результат не заставит себя ждать.
Можно. Но отчего-то не находят. А отчего интересно?
Цитата:
В СССР было плановое производство. Директор отвечал за план, а качество его не особо волновало. Конкуренции между советскими производителями не было, так что с советской эпохой сравнивать нельзя.
Как это не было? В магазинах обуви были полные полки. Штанов, кстати, тоже. Что-то люди покупали, что-то нет. Если туфли некоей фабрики хорошо продавались, то и вкусняшки фабрике перепадали. Премии и прогрессивки широко применялись. И не только. И жилье передовикам и дажеордена давали. Тем не менее на прилавках зрелище было душераздирающее.
Цитата:
Заставит исключительно конкуренция за потребителя + необходимость выхода на зарубежные рынки. Как Вы полагаете, кто победит в конкурентной борьбе: тот, кто выпускает барахло исключительно в надежде впарить его на внутреннем рынке или тот, кто выпускает приличную продукцию, предлагая её как на внутреннем, так и на внешнем рынке? Каждый частный производитель стремится к увеличению прибыли, а для этого необходимо увеличивать объём продаваемой продукции.
Ну так отчего сейчас Россия не выпускает ничего конкурентно способного на мировом рынке. Не говорим за оружие. Но ведь ВООБЩЕ ничего. Ресурсы не рассматриваем. Какие законы мешают выпускать например конкурентноспособные покрышки? Или мячи. Или игрушки. Или турбины. Где это все на ВНЕШНЕМ рынке?
Или даже на внутреннем?
Цитата: Выпускают же НЕвоенные товары нормального качества - не вижу причин, при которых нельзя начать производить и отличную военную продукцию.
Да где ж они, эти товары? Ну полистайте каталоги зарубежных магазинов. Не оружейных, а так. Ширпотребных. Где там и что российское?
Шпроты рижские да огурчики украинско-польские. "Власик" называются.
Да еще тряпочки для чистки оружия, узбекские. Хорошие тряпочки
|
| |
|
| Радист |
Отправлено: 11 января 2013 — 21:22
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
hiursa пишет: А нынешние, которые менеджеры, читают. Отчего ж жопа-то такая?
У меня много знакомых есть, которые вполне успешно управляют предприятиями, выпускающими современную продукцию.
hiursa пишет: Если их много, то может для начала из них правительство сформировать? А то там как глянешь, так вздрогнешь.
В правительстве тоже разные люди есть. Двоих 2 знаю очень хорошо лично. Очень толковые ребята.
hiursa пишет: Но отчего-то не находят. А отчего интересно?
Почему не находят? Я уже приводил Вам в пример работу иностранных автозаводов. Весь персонал набран и обучен на месте, а не завезён из Германии, Кореи или Японии.
hiursa пишет: Как это не было? В магазинах обуви были полные полки.
Ну и что? Это вовсе не означает конкуренции, т.к. было учтено, что советский человек должен носить 1 пару обуви 2 года - соответственно и обуви выпускалось в стране согласно этому нормативу.
hiursa пишет: Если туфли некоей фабрики хорошо продавались, то и вкусняшки фабрике перепадали. Премии и прогрессивки широко применялись.
За проданные туфли премии не фабрике полагались, а магазину. Т.к. он выполнял план по продажам. Помните, даже в конце месяца или лучше квартала для этого даже импорт подкидывали в магазины, чтобы план выполнить.
А на фабрике премии платили не за продажи, а за производство. Выполняется план по производству - премия. Не выполняется (даже если эти туфли нарасхват в магазине) - директору "партбилет на стол".
Вы уже забываете как всё работало при СССР 
hiursa пишет: Ну так отчего сейчас Россия не выпускает ничего конкурентно способного на мировом рынке.
Кое-что выпускает. Вы же наверняка в Канаде видели как Сайга хорошо идёт. Если бы к ней приблуды разные начали в РФ выпускать достойного качества, то совсем было бы хорошо.
hiursa пишет: Какие законы мешают выпускать например конкурентноспособные покрышки? Или мячи. Или игрушки. Или турбины. Где это все на ВНЕШНЕМ рынке?
Относительно покрышек Вы ошибаетесь. Есть вполне достойные покрышки КАМА. Их используют Fiat, Volkswagen, Skoda.
hiursa пишет: Или турбины.
"Силовые машины" много на экспорт продают.
hiursa пишет: Да где ж они, эти товары?
Да у нас и продают. Зайдите на сайт "100 лучших товаров России". Там конкурс по разным категориям. Всё очень достойного качества.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 11 января 2013 — 21:44
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Радист пишет:
У меня много знакомых есть, которые вполне успешно управляют предприятиями, выпускающими современную продукцию.
Здорово. А где она, эта современная продукция? Это типа Шевроле-Нивы что-то. Или пистолета "Викинг"? 
Цитата: В правительстве тоже разные люди есть. Двоих 2 знаю очень хорошо лично. Очень толковые ребята.
Цитата: Почему не находят? Я уже приводил Вам в пример работу иностранных автозаводов. Весь персонал набран и обучен на месте, а не завезён из Германии, Кореи или Японии.
Ну то есть если наших обучить, а завод принадлежит не нам и управляется не нами, то тогда что-то начинает получаться? Гм....Интереснейшие выводы напрашиваются...
Цитата: Ну и что? Это вовсе не означает конкуренции, т.к. было учтено, что советский человек должен носить 1 пару обуви 2 года - соответственно и обуви выпускалось в стране согласно этому нормативу.
Ответ неверный. Это если б каждому выдавали по одной паре в два года, а обувных магазинов вообще не было, вот тогда бы это обозначало отсутствие конкуренции. А если все полки завалены то о нормировании речь уже не идет. А идет именно о конкуренции. Пусть не сильно стимулированной, зачаточной, но все же.
/quote]
А на фабрике премии платили не за продажи, а за производство. Выполняется план по производству - премия. Не выполняется (даже если эти туфли нарасхват в магазине) - директору "партбилет на стол".
Вы уже забываете как всё работало при СССР [/quote]
Помню. Верно только отчасти. Нсли продукция какой-то фабрики долго не продавалась, то торговля оформляла ее возврат. И фабрика получала по ушам. Такое было с Киевским радиозаводом. Несмотря на его военную направленность, телики которые он выпускал были дерьмом и не продавались. Директора драли по партийной линии , аж до газет дошло. В "Правде" даже статья была.
А вот "Маяк" постоянно строил новые дома для своих работяг. Не так все было беспросветно со стимулированием.
Цитата:
Кое-что выпускает. Вы же наверняка в Канаде видели как Сайга хорошо идёт. Если бы к ней приблуды разные начали в РФ выпускать достойного качества, то совсем было бы хорошо.
Сайга в Канаде не идет никак. Потому как прохибитед, наравне со всеми калашоидами. Я когда то постил ссылку. В США есть. Как идет не скажу.
Цитата: Относительно покрышек Вы ошибаетесь. Есть вполне достойные покрышки КАМА. Их используют Fiat, Volkswagen, Skoda.
Цитата:
Да у нас и продают. Зайдите на сайт "100 лучших товаров России". Там конкурс по разным категориям. Всё очень достойного качества.
Блин. Если все очень достойного качества, то о чем же мы тогда спорим. Значит и пистолеты очень достойные. Стас вон запостил фото. Достойного-отстойного.
Ну нету за границей наших товаров. Нет как нет. У Вас же есть Интернет? Вот и поглядите по каталогам торгующих организаций. Конечно, чтио-то может и найдется. Водка там. Пиво кое-какое, но все ж это совершенно смешные масштабы. Особенно для самой большой страны мира
(Добавление)
Давайте я лучше красивую фотку
Нажмите для увеличения
Потому как когда оружие красивое, так оно красивое и через век и через больше.
(Добавление)
Вот тут они рядышком. Мирно лежат. А когда-то воевали...
Нажмите для увеличения
 |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
Волк  |
Отправлено: 12 января 2013 — 02:33
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
Стас1973 пишет: Типа револьвера Дог-1 hiursa пишет: Ну слов же ж нет... Не надо под .44 Магнум. И под .357 Магнум тоже не надо. Там давления, нагрузки, избыточно мощный патрон. Сделайте под рядовой 9х18. Которых на складах тысячи тонн. И будет простенькая и надежная машинка. Как раз по запросам всяких ЧОПов да фермеров.
Тогда уж лучше 12,5-мм ОЦ-20 "Гном".
Патрон со стальной пулей - СЦ-110 - на дальности 25 метров пробивает броню толщиной 4,5 мм. Скорость этой пули 400 м/с.
Патрон со свинцовой пулей - СЦ-110-04 - обладает повышенным останавливающим действием.
Патрон с зарядом дроби - СЦ-110-02 - применяется при отсутствии точных данных о местонахождении преступника (кусты, сумерки, дым и т. д.), по групповой цели.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 12 января 2013 — 02:50
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Волк пишет:
Тогда уж лучше 12,5-мм ОЦ-20 "Гном".
Ну или хоть такой.
А на фига ему ЛЦУ? Он же гладкий, какая там точность. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 12 января 2013 — 03:25
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Волк пишет: hiursa пишет: А на фига ему ЛЦУ? Он же гладкий, какая там точность.
Вопреки западным боевикам ЛЦУ не является прибором для высокоточного прицеливания (думаю, Вы и сами знаете). Это всего лишь инструмент для быстрого и вероятного ЦелеУказания. ЛЦУ и на гладкоствольную Сайгу можно навесить.
Да навесить можно и на рогатку. Только толку то. У меня их штук три по хате валяются.
Для совсем начинающего стрелка ЛЦУ полезен. И так же он полезен при быстром перенесении огня на БОЛЬШОЙ дистанции. Тут да. А для такой самооборонной штуки как этот шпалер он ни для чего. Процесс вынул-выстрелил просто не оставляет времени сосредоточиться на наведении точки на цель. Не говоря о том, что речь идет об оружии самообороны. То есть там где играют роль доли секунды.
Это ИМХО естественно, но я не нашел этим девайсам применения. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 12 января 2013 — 03:48
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Волк пишет:
Один луч - да - требует внимания и сосредоточенности. Но сейчас есть и ЛЦУ с несколькими лучами, создающими ясно видимое пятно. Для самообороны на коротких дистанциях все эти приблуды мало чем помогут, тут уже интуитивная стрельба полезна. Ну а если в сумерках, то есть и встроенные фонари, дающие сильный узкий луч света, указывающий на вероятное место попадания пули.
А вот бойцы СпН при работе с ЛЦУ не концентрируют внимание на системе "прицел-цель". Просто видят "зайчик" и нажимают на спуск.
Так я ж тоже об этом. Но это гладкоствол. Даже на 10 метров разброс пули будет в пределах сантиметров 20. Это как минимум. А такую точность при интуитивном выстреле нарабатывают за несколько сотен патронов. А картечью пулять там и подавно.
Как ни странно самая большая польза от ЛЦУ это при выработке положения кисти на новом для тебя пистолете. Но пока его прикрутишь и пристреляешь, проще лист ватмана привесить и в него побахкать. Через пару магазинов уже можно более менее все понять. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 12 января 2013 — 03:57
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Alexis пишет: hiursa пишет: Вот тут они рядышком. Мирно лежат. А когда-то воевали... И все в рабочем состоянии? Хоть завтра в бой?
В рабочем.
Тут только ТТ не тот. В смысле, не аутентичный. Он послевоенный , 1952 г выпуска.
А остальные все скорее всего повоевали даже. |
| |
|
| Волк |
Отправлено: 12 января 2013 — 03:58
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
hiursa пишет: Так я ж тоже об этом. Но это гладкоствол. Даже на 10 метров разброс пули будет в пределах сантиметров 20. Это как минимум. А такую точность при интуитивном выстреле нарабатывают за несколько сотен патронов. А картечью пулять там и подавно.
Так что тут лишнего? "Гному" ЛЦУ в таком случае как раз удобен. Видишь "зайчик" - спускай курок - картечь туда и полетит. И я не думаю, что дальность огня более 5-10 метров.
hiursa пишет: В рабочем.
Тут только ТТ не тот. В смысле, не аутентичный. Он послевоенный , 1952 г выпуска.
А остальные все скорее всего повоевали даже.
Это ММГ или Вы не в СНГ живете? ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
