Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)

Комментарий: Вот уж действительно "красивый танк для парадов". Хотя немцы один из зах...
Меркава
Меркава

Загрузил foma
(17-12-2014 20:17:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)

Комментарий: Не знаю, этот КВ или нет, но подобный танк, подбитый на улице какого-то ...
Немецкий транспортный самолет Ju-52
Немецкий транспортный самолет Ju-52

Загрузил foma
(25-05-2015 18:34:56)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (14): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Информационная война , Как правило, против РИ, СССР и РФ
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2013 — 00:52
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62981
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Аскет пишет:
 Alexis пишет:
Мне это кажется сильным преувеличением.

Напрасно, но здесь спор, наверное, стоит прекратить.
Вот с этим согласен. Давно пора.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Информационная война

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Войну выиграл учитель
с какими показателями образования подшла Россия к двум мировым войнам

КВ-34 - единый танк Красной Армии
В 1940 г. на смену Т-28/Т-35 мог прийти непротиворечивый танк КВ-34, как компиляция КВ-1 и Т-34

Как быть с союзниками?
СССР и преданные союзники

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война
mi621 Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2013 — 08:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7560
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 49




 Егоза2.1 пишет:
Не имеет значения. Литература - это литература. Что хотел "показать" писатель в своем произведении, знает (до конца) только он сам. А вот путевые заметки какого-нибудь графа Н-ского, в которых он пишет что-то вроде "Боже, как прекрасна Франция и французы! Как вспомню Россию и русских - чуть не плачу от стыда и отвращения. Ну почему, почему я русский?!... За что?!" и т.д. - вот это было бы подтверждение Ваших слов.
Скорее наоборот,например Карамзин.
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2013 — 22:54
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 mi621 пишет:
Скорее наоборот,например Карамзин.

Здорово
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2013 — 10:38
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


С точки зрения информационной войны, основная задача изменение поведения и ментальности человека против которого она направлена.
В частности - провацирование агрессии против своего прошлого или людей находящихся рядом, формирования мифов, увлечений, социальных групп со спецефическим образом жизни и поведения, формирование поцифизма и т.п.

Т.е. подавление воли к сопротивлению или перенаправление этой воли в другую сторону отличной от сопротивления противнику.

(Отредактировано автором: 2 сентября 2013 — 10:48)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2013 — 10:47
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 STiv пишет:
социальных групп со спецефическим образом жизни и поведения

Это Вы по так называемый "Кооператив кремлевских жен" Улыбка
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2013 — 10:57
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Аскет пишет:
Это Вы по так называемый "Кооператив кремлевских жен"


Кроме него чудаков разве не было? Улыбка
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2013 — 11:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
В СССР обществом управляли директивным методом, а не с помощью обмана.
Советские политинформации, лекции и разного рода публикации/передачи о тяжелой жизни трудящихся в странах капитализма не помните? О "загнивающем капитализме" вообще? Это, в сочетании с невозможностью для простых советских граждан выехать за границу и увидеть все своими глазами, разве не обман и манипуляция сознанием? Казалось бы, советская власть должна была выискивать по всему СССР разного рода недовольных и сомневающихся, организованно и бесплатно вывозить их в Европу и потом спрашивать: "Ну как, убедились? Поняли, что лучше жизни, чем в СССР нет и просто быть не может?" И после этого все сомневающиеся и несогласные становились бы самыми вдохновенными пропагандистами "советской идеи", поскольку они своими глазами видели весь ужас жалкого существования простого рабочего или крестьянина в ФРГ или Швеции. А что было вместо этого в действительности?

 Опер пишет:
...длительное время в условиях противостояния всему остальному миру советская элита исправно обеспечивала народу достойное (хоть и без изысков) существование и уверенность в завтрашнем дне. Что и является основной задачей любой элиты.
Весьма характерные у Вас мировоззрение и ход мысли: народ и элита, овцы и пастыри, гои и избранные... Не народ обеспечивал (весьма нескромные, хоть и тайно удовлетворяемые) потребности советской элиты, а элита обеспечивала народу его существование... теплый хлев, корм, прививки от ящура. А что еще нужно? Без изысков, но вполне достойно. Даже по Вашей формулировке видно, что советская элита "исправно обеспечивала" народу существование попутно с решением каких-то других задач. Каких именно?
(Добавление)
 Аскет пишет:
...можно ли ересь на Православие отнести к информационной войне, ведь известно, что такого рода ереси появлялись на Руси еще с древних пор?
В очень широком смысле к информационной войне можно отнести любую полемику. Но за этим будет проглядываться исключительно слабость собственной позиции: нам нечем возразить по существу, поэтому вместо участия в явно проигрышной дискуссии, объявим оппонентов стороной, ведущей информационную войну, и переведем наше противостояние в плоскость "Они плохие, а мы хорошие. Они начали (информационную) войну, а мы обороняемся."
(Добавление)
 mi621 пишет:
 Егоза2.1 пишет:
...вот это было бы подтверждение Ваших слов.
Скорее наоборот,например Карамзин.
В смысле, "скорее наоборот"? Это было бы опровержение слов Аскета?

(Отредактировано автором: 2 сентября 2013 — 11:08)

 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2013 — 13:35
Post Id



капитан





Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Егоза2.1 пишет:
В очень широком смысле к информационной войне можно отнести любую полемику.

Говоря об изменении мировоззрения, моральных устоев, религиозных основ, критериев справедливости и т. д., хочется обратить внимание на то, что, как правило, из группы людей, только часть подвержена такому воздействию. Сразу вспоминается известный случай с перевербовкой, работавшего под прикрытием дипломата в Женеве, офицера ГРУ Владимира Резуна английским журналистом — кадровым сотрудником МИ-6. Как известно, Резун получил задание из Центра перевербовать англичанина, но, к сожалению, оказался слабее, а может эта слабость была приурочена желанием покинуть Родину, сбежав в Великобританию. Когда Центр дал Резуну отбой на вербовку, понимая, что его самого скоро завербует превосходящий по всем статьям английский разведчик, было уже поздно; будущий Виктор Суворов бесследно исчез из женевской резидентуры ГРУ…
Для чего был приведен этот пример? Прежде всего, чтобы показать, что простой обыватель любой страны беззащитен перед происками информационной войны и, следовательно, его должно защищать государство, так как сам человек очень в редких случаях, не то, чтобы защитить себя, но даже понять, что происходит, не может.
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2013 — 13:45
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Аскет пишет:
Для чего был приведен этот пример?


Пример наверно не очень удачный.

Есть старый известный принцип - человека не возможно заставить сделать, то, что противоречит его глубинным ценностям и убеждениям. Даже под гипнозом, люди для которых убийство не приемлимо - не могут совершить это действие.
Поэтому эрозия ценностей как базовый прием - способ зародить сомнение - используется очень часто.

 Аскет пишет:
Прежде всего, чтобы показать, что простой обыватель любой страны беззащитен перед происками информационной войны и, следовательно, его должно защищать государство, так как сам человек очень в редких случаях, не то, чтобы защитить себя, но даже понять, что происходит, не может.


Все верно. Вот только вопрос. Какое государство и как?
Я думаю, что от этой войны нет защиты вне личности, и каждый сам принимает решение, что для него есть что. Можно сказать, что лучшая защита - это знание.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2013 — 13:54
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Аскет пишет:
Для чего был приведен этот пример?
Совершенно непонятно для чего. Истинные причины измены Резуна известны только ему. То, что он стал жертвой "промывания мозгов" - по-моему, самый нереальный вариант. А то он, работая на такой работе, сам не знал, как говорится, "что почем".

 Аскет пишет:
...простой обыватель любой страны беззащитен перед происками информационной войны и, следовательно, его должно защищать государство, так как сам человек очень в редких случаях, не то, чтобы защитить себя, но даже понять, что происходит, не может....
Во-первых, кадровый разведчик - это вовсе не простой обыватель. Во-вторых, я категорически не приемлю отношения к людям из серии "пастыри и овцы". Кто имеет право решать за людей "что нужно нашему народу"? На каком основании?
И, напоследок - тому, кто всегда говорит правду, никакая информационная война не страшна.

(Отредактировано автором: 2 сентября 2013 — 13:56)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2013 — 14:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Советские политинформации, лекции и разного рода публикации/передачи о тяжелой жизни трудящихся в странах капитализма не помните?
Вы путаете технологии управления обществом (когда людей с помощью затуманивания мозга уговаривают сделать то, что людям не выгодно - например отказаться от права на труд и социальной защиты в пользу химеры свободного рынка) с обычной контрпропагандой.

На политинформациях ни кто не подталкивал людей к мысли что-либо сделать. Их просто информировали о положении в мире, причем зачастую информировали абсолютно правильно и правдиво. А выводы из этой информации каждый делал самостоятельно.

 Егоза2.1 пишет:
Весьма характерные у Вас мировоззрение и ход мысли: народ и элита, овцы и пастыри, гои и избранные...
В любом обществе есть элита, другое дело в том что в СССР путь в элиту был открыт любому и зависел только от личных данных каждого.

 Егоза2.1 пишет:
Не народ обеспечивал (весьма нескромные, хоть и тайно удовлетворяемые) потребности советской элиты, а элита обеспечивала народу его существование... теплый хлев, корм, прививки от ящура. А что еще нужно? Без изысков, но вполне достойно.
Ну да, в западном обществе элита и этого не обеспечивает, а только живет за счет остальных.

 Егоза2.1 пишет:
Даже по Вашей формулировке видно, что советская элита "исправно обеспечивала" народу существование попутно с решением каких-то других задач. Каких именно?
Я не знаю что Вы там еще углядели в моей формулировке, поэтому и не могу ответить на Ваш вопрос. Никаких других смыслов я в нее не вкладывал, поэтому не страдайте конспирологией.

 Егоза2.1 пишет:
Казалось бы, советская власть должна была выискивать по всему СССР разного рода недовольных и сомневающихся, организованно и бесплатно вывозить их в Европу и потом спрашивать: "Ну как, убедились? Поняли, что лучше жизни, чем в СССР нет и просто быть не может?"
Прежде чем обеспечивать народу изыски в виде бесплатных поездок за границу для начала необходимо было прочно обеспечить им повседневный быт. А в этом к моменту прихода к власти пятнистого большевика стала намечаться серьезная напряженка.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Кто имеет право решать за людей "что нужно нашему народу"? На каком основании?
Те, кого люди сами выбрали на эту должность. На основании мандата, выдаваемого людьми в момент голосования.

 Егоза2.1 пишет:
И, напоследок - тому, кто всегда говорит правду, никакая информационная война не страшна.
Весьма сомнительное утверждение: Кассандра говорила правду. В итоге ее побили камнями. Джордано Бруно говорил правду - его сожгли на костре.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2013 — 14:30
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
Вы путаете технологии управления обществом (когда людей с помощью затуманивания мозга уговаривают сделать то, что людям не выгодно - например отказаться от права на труд и социальной защиты в пользу химеры свободного рынка) с обычной контрпропагандой.
А что за химера такая - "затуманивание мозга"? Пр этом используются какие-то медицинские препараты? Или речь идет всего-навсего о пропаганде каких-либо убеждений? В таком случае между пропагандой, контрпропагандой и манипуляцией сознанием нет никакой фактической разницы. Разница есть только в оценках. Наш разведчик - доблестный разведчик, а их разведчик - подлый шпион. Наша пропаганда - обычная контрпропаганда, а их пропаганда - манипуляция сознанием.

 Опер пишет:
На политинформациях ни кто не подталкивал людей к мысли что-либо сделать.
Людей подталкивали к мысли НЕ делать. Не возмущаться, не обращать внимание на "отдельные недостатки" и т.д. Ведь все равно там - на загнивающем Западе - все намного хуже.

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Даже по Вашей формулировке видно, что советская элита "исправно обеспечивала" народу существование попутно с решением каких-то других задач. Каких именно?
Я не знаю что Вы там еще углядели в моей формулировке, поэтому и не могу ответить на Ваш вопрос.
Я задам "наводящий вопрос" - Целю советской элиты было исключительно всемерное повышение благосостояния советского народа?

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Кто имеет право решать за людей "что нужно нашему народу"? На каком основании?
Те, кого люди сами выбрали на эту должность. На основании мандата, выдаваемого людьми в момент голосования.
Во-первых, власть выбирают не для того, чтобы она решала, что людям нужно, а что нет. Что им следует знать, а что - нет. Власть выбирают для того, чтобы она выполняла вполне конкретную работу - управляла государством в соответствии со своими предвыборными обещаниями. Во-вторых, безальтернативные выборы - это не выборы, а фарс. Издевательство над самой идей ВЫБОРА из нескольких альтернатив.

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
И, напоследок - тому, кто всегда говорит правду, никакая информационная война не страшна.
Весьма сомнительное утверждение: Кассандра говорила правду. В итоге ее побили камнями. Джордано Бруно говорил правду - его сожгли на костре.
Я сказал информационная война не страшна, а не насилие. Если ты будешь говорить только правду, то никто не сможет разоблачить твою ложь - вот, что я имел в виду.


 
email

 Top

Страниц (14): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сочинение на тему война 1812, права бомжа


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история