Информационная война , Как правило, против РИ, СССР и РФ
Егоза2.1
Отправлено: 5 сентября 2013 — 12:44
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Опер пишет:
Сущим раем эти страны были только для малой части их населения с определенным цветом кожи.
И именно эта - малая - часть населения и создала все, что отличало ЮАР от соседних стран.
Опер пишет:
А для всего оального населения у которого цвет кожи был другой , существовал апартеид и резервации.
В Родезии не было апартеида. Там даже в спецподразделениях (например, "Скауты Селуса" служили негры, причем в немалом количестве. А резервации для коренного населения и в США есть. Никого это не смущает.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Егоза2.1 пишет:
И именно эта - малая - часть населения и создала все, что отличало ЮАР от соседних стран.
Ошибаетесь. Она не создала, она эксплуатировала местное население и перераспределяла полученную прибыль в свою пользу.
"Капитализм вовсе не может развиваться без услуживой помощи чужого труда" (Фернан Бродель).
Егоза2.1 пишет:
В Родезии не было апартеида. Там даже в спецподразделениях (например, "Скауты Селуса" служили негры, причем в немалом количестве.
ТАм не было официального апартеида, закрепленного законодательно. А на бытовом уровне его было не меньше чем в ЮАР. о пусть будет по Вашему, не было так не было. Одна страна - исключение, только подтверждающее правило.
Егоза2.1 пишет:
А резервации для коренного населения и в США есть. Никого это не смущает.
Конечно никого не мущает. Кроме того населения, которое в этих резервациях живет.
Егоза2.1
Отправлено: 5 сентября 2013 — 13:15
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Опер пишет:
Егоза2.1 пишет:
И именно эта - малая - часть населения и создала все, что отличало ЮАР от соседних стран.
Ошибаетесь. Она не создала, она эксплуатировала местное население и перераспределяла полученную прибыль в свою пользу.
Местное население построило экономику ЮАР, а африканеры все это захватили и стали негров эксплуатировать?
Опер пишет:
Одна страна - исключение, только подтверждающее правило.
Я согласен жить в такой России, которая будет исключением из общего правила. А "общее правило" пусть гниет и разлагается до однородной политкорректно-толерантно-мульти культурной массы.
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Аскет
Отправлено: 5 сентября 2013 — 13:46
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
Егоза2.1 пишет:
Как Вы думаете, в чем была их сила?
Вы так рассуждаете, как будто не было чудом, что РИ с сохой попала в калачный ряд атомных держав при СССР. Период Холодной войны дал некоторым странам достаточную свободу в маневрах экономики, на что были свои объективные причины… Почему СФРЮ начал молниеносно схлопываться, именно, в 1992 году, а не раньше, хотя бы года на ДВА? А сила их была в том, что ИМ не мешали развиваться, а скорее всего КОМУ-ТО было выгодно это развитие, как Вы пишите…
Егоза2.1 пишет:
От невежественности все эти представления. От банальной неосведомленности, помноженной на самоуверенность.
Мне кажется здесь Вы как раз с исконной чистотой Руси сильно расходитесь… Для Вас, если в Японии или Таиланде закрывают глаза на связь мужчины с мужчиной, это является НОРМАЛЬНЫМ для тех, кто пытается попасть в армию «развивающихся». А как-же Святая Русь, над Вечным Покоем, Думы о смысле жизни, Святые Старцы и т. д… все это нам надо зачеркнуть ради высокого уровня автоматизации и бегом в ряды японской культуры для жизни? А что плохого на Ваш взгляд в покаянии человека, если ОН истинно раскаялся в содеянном – ИСТИННО… или Вы ему все равно не поверите в этом?
Егоза2.1 пишет:
Мы не отрекаемся от моральной чистоты.
Если идти по стопам Японии современной, то думаю, что УЖЕ отреклись…
Егоза2.1 пишет:
Национализм. Народоправие. Независимость.
А разве Япония независима от указаний США? Достаточно вспомнить количество криминала, которое чинит американская матросня на своих базах; однако, как только японцы поднимают ВОЙ, - дудки официальные власти спускают это на тормоза… Про экономику и говорить не стоит: без чиха США они и полшага не сделают…
Егоза2.1 пишет:
Колокольчик на двери, запах кофе и шоколада.
А Вы помните период Веймарской республики, как жили тогда немцы (не самые лучшие для них были времена), а параллельно теперь в эти же годы перенеситесь к нам… чувствуете разницу… Здесь вопрос не в колбасе. Вопрос стоит ГЛОБАЛЬНО: жить в черной икре кучке, а остальным рыться в объедках, или всем жить относительно скромно, постепенно поднимая уровень жизни, но без криминала, с сильными армией и спецслужбами, непродажными чиновниками, без коррупции и с карающей рукой правнуков Феликса. Что для Вас лучше в данном случае?
Егоза2.1 пишет:
Да вроде бы никто из "осси" по ГДР не плачет.
Вопрос в другом, как Вы сами уже на него ответили ранее, медяки не спасают от маньяков и убийц, а та модель, которую силой навязали Восточной Европе, пусть не так быстро как в США, но рано или поздно приведет к таким же результатам, даже еще худшим, так как толерантность и ГИПЕРЛИБЕРАЛИЗМ в Европе УЖЕ сделали свое черное дело – точка НЕВОЗВРАТА пройдена, обратной дороги НЕТ.
(Отредактировано автором: 5 сентября 2013 — 13:49) ----- Будь достоин!
Опер
Отправлено: 5 сентября 2013 — 13:47
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Егоза2.1 пишет:
Местное население построило экономику ЮАР, а африканеры все это захватили и стали негров эксплуатировать?
Напомнить когда ЮАР стала суверенной, а не британской колонией?
И именно с того момента она и начала развивать собственную промышленность посокльку по британским колониальным законам колониям отводилась роль сырьевых придатков и промышленность вних не развивалась.
Напомнить кто горбатился на урановых и алмазных рудниках, добывая средства на строительство экономики?
Егоза2.1 пишет:
Я согласен жить в такой России , которая будет исключением из общего правила. А "общее правило" пусть гниет и разлагается до однородной политкорректно-толерантно-мульти культурной массы.
А неполучится. Поскольку в системе неоколониализма, навязанной США остальному миру, России отведена роль сырьевого придатка к разитым экономикам мира и максимум что нам светит это периферийный капитализм и сокращение населения до количества необходимого для обслуживания трубы. Остальные Западу просто не нужны, поскольку приносят только убытки.
При этом, несмотря на то что на США и Европу горбатиться практически весь мир, их экономика неуклонно падает и находится в кризисе, что само по себедоказывает неэффективность капиталистической системы, рекламирующей химеру свободного рынка и примат частной инициативы и собственности на средства производства.
Егоза2.1
Отправлено: 5 сентября 2013 — 14:16
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Аскет пишет:
Вы так рассуждаете, как будто не было чудом, что РИ с сохой попала в калачный ряд атомных держав при СССР.
РИ и без СССР там бы оказалась. Радиологические исследования в империи начались в самом начале 20 века. И я уверен, что русские обошлись бы без промышленного шпионажа и заимствования чужих разработок.
Аскет пишет:
Для Вас, если в Японии или Таиланде закрывают глаза на связь мужчины с мужчиной, это является НОРМАЛЬНЫМ...
Для меня это является ИЗВРАЩЕНИЕМ, но педерасты были, есть и будут. Тут ничего не поделаешь. Просто не нужно это извращение пропагандировать. А нужно относиться к ним именно как к извращенцам, и все будет нормально.
Аскет пишет:
А что плохого на Ваш взгляд в покаянии человека, если ОН истинно раскаялся в содеянном – ИСТИННО…
1) Где гарантия истинности покаяния?
2) Грешат делом, а каются словом - не слишком ли хитрожопо, как Вы считаете?
Аскет пишет:
Если идти по стопам Японии современной...
А зачем нам идти по чужим стопам?
Аскет пишет:
Егоза2.1 пишет:
Национализм. Народоправие. Независимость.
А разве Япония независима от указаний США?
Но мы-то вполне можем.
Аскет пишет:
А Вы помните период Веймарской республики, как жили тогда немцы (не самые лучшие для них были времена), а параллельно теперь в эти же годы перенеситесь к нам… чувствуете разницу…
Между недоеданием у немцев и каннибализмом Голодомора у нас?
Аскет пишет:
...жить в черной икре кучке, а остальным рыться в объедках, или всем жить относительно скромно...
Это совершенно надуманная дилемма. Есть и другие варианты. Как Вам такое: Каждый сверчок - знай свой шесток? Тем более, что при советской власти относительно скромно жили далеко не все. Кое-кто в СССР абсолютно ни в чем себе не отказывал.
Аскет пишет:
...та модель, которую силой навязали Восточной Европе, пусть не так быстро как в США, но рано или поздно приведет к таким же результатам, даже еще худшим, так как толерантность и ГИПЕРЛИБЕРАЛИЗМ в Европе УЖЕ сделали свое черное дело – точка НЕВОЗВРАТА пройдена, обратной дороги НЕТ.
Да, там все "довольно запущено", но насчет "точка невозврата пройдена" - думаю, что Марин ле Пен, например, с Вами не согласится.))) (Добавление)
Опер пишет:
Напомнить кто горбатился на урановых и алмазных рудниках, добывая средства на строительство экономики?
А строил-то экономику кто? Сами негры и строили? А что же до белых они ни уран, ни алмазы не добывали? Озолотились бы. И никто бы их не эксплуатировал.
Опер пишет:
Егоза2.1 пишет:
Я согласен жить в такой России , которая будет исключением из общего правила. А "общее правило" пусть гниет и разлагается до однородной политкорректно-толерантно-мульти культурной массы.
А неполучится.
А это уж, как говорится, как карта ляжет. Если ничего не делать, то ничего и не получится. Так что терять нам нечего.
(Отредактировано автором: 5 сентября 2013 — 14:17)
Опер
Отправлено: 5 сентября 2013 — 15:56
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Егоза2.1 пишет:
А строил-то экономику кто? Сами негры и строили? А что же до белых они ни уран, ни алмазы не добывали? Озолотились бы. И никто бы их не эксплуатировал.
.
Строили белые руками негров. Будете спорить? Насчет ни кто бы не эксплуатировал - напомнить когда ЮАР стала британской колонией?
Егоза2.1 пишет:
А это уж, как говорится, как карта ляжет. Если ничего не делать, то ничего и не получится. Так что терять нам нечего.
Пока Россия пытается строить капитализм и вписываться в мировую экономику ей уготована роль кормушки Запада.
Строить экономику капиталистического типа, опираясь на элементы пресловутого "свободного рынка" и частную инициативу - значит заведомо лезть в ту же опу, в которой сейчас оказалась экономика Запада.
Единственный выход - убирать эту элиту или подчинять ее народу (а поскольку заведомо ясно что она добровольно уйти или подчиниться не согласится, то придется ее убирать жестко, без этого к великому сожалению не обойтись) и строить экономику советского (сталинского) типа (с элементами коллективной и индивидуальной собственности граждан на средства производства), предусмотрев механизмы периодического обновления элиты, в послесталинском СССР уничтоженные Хрущевым.
Kourveen
Отправлено: 5 сентября 2013 — 15:57
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Егоза2.1 пишет:
РИ и без СССР там бы оказалась. Радиологические исследования в империи начались в самом начале 20 века . И я уверен, что русские обошлись бы без промышленного шпионажа и заимствования чужих разработок.
РИ начала века закабалялась иноземным капиталом, чему потворствовали собственные вельможи. Развивать русскую науку и промышленность им не было ни какого резона, а вот иметь в своём пользовании нашу ресурсную и трудовую базу + рынок сбыта для своей иноземной продукции - это пожалуйста. В этом плане РИ начала века и РФ похожи.
***
Один из моментов информационной войны - доказать народу подвергавшемуся данной атаке, что он никчёмный и неспособный на самостоятельное развитие. С этой целью основной удар наносится по достижениям - Победа в ВОВ, научный и промышленный подъём, культурный и образовательный рост. Для опорочивания данных достижений нам прививают мысль, что они достигнуты несуразно огромной ценой, да и не нами самими, а иной нацией. Потому отрекитесь от себя, своих предков, своей Родины, покайтесь и станьте рабами и евроовощами.
(Отредактировано автором: 5 сентября 2013 — 16:02) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
STiv
Отправлено: 5 сентября 2013 — 16:17
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Kourveen пишет:
Один из моментов информационной войны - доказать народу подвергавшемуся данной атаке, что он никчёмный и
Когда бог, хочет кого то наказать он лишает его разума. не помню кто сказал, но походу, народ который ради колбасы предает себя и свою историю - плохо кончит.
Если не хотят строить свою экономику, будут прислугой в чужой...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
oleg_b
Отправлено: 5 сентября 2013 — 16:26
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
STiv пишет:
Когда бог, хочет кого то наказать он лишает его разума. не помню кто сказал, но походу, народ который ради колбасы предает себя и свою историю - плохо кончит.
Это точно . Чего только стоят расстрелянные сограждане ,включая царя. И что еще более важно , разрушенные церкви.
Платить за все приходится.
Kourveen
Отправлено: 5 сентября 2013 — 16:28
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
С латинского: Quos Iupiter perdere vult, dementat [квос Юпитэр пэрдэрэ вульт, дэмэнтат].
Слова неизвестного древнегреческого драматурга-трагика эпохи Софокла (ок. 496 — ок. 406 до н. э.), которые часто встречаются в виде цитаты у древних авторов: «Когда божество готовит человеку несчастье, то прежде всего отнимает у него ум, которым он рассуждает». Эта же мысль (как цитата) присутствует в речи афинского государственного деятеля и оратора Ликурга (390—324 до н. э.), которую он произнес против Леократа: «Когда гнев богов постигает человека, то прежде всего божество отнимает у него здравый смысл и дает превратное направление его мыслям, чтобы он не сознавал своих ошибок».
Ставшая крылатой латинская формула этой мысли: Deus quos vult perdere dementat prius [дэус квос вульт пэрдэрэ дэмэнтат приус] — «Кого бог хочет наказать, того сначала лишает разума» принадлежит английскому филологу Джошуа Барнсу. Он использовал эту фразу в своих комментариях к одному из текстов, приписываемых древнегреческому поэту, драматургу Еврипиду (480—406 до н. э.). Его собрание сочинений (со своими комментариями) Варне издал (1694) в Кембридже (Англия).
Современный, наиболее употребительный вариант этого крылатого выражения —Кого Юпитер хочет погубить, того сначала лишает разума — дан в комментариях французского филолога Буассонада к произведениям Еврипида, изданных (1825) в Париже.
Самая древняя русская версия (сложившаяся, видимо, на основе греческих источников) этого крылатого выражения — запись в Ипатьевской летописи: «Бог, егда хочет показнити человека, отнимает у него ум».
Цитируется как напоминание о том, что суровее всего человек наказывает себя сам, когда совершает неразумные поступки, упорствует в своих ошибках и заблуждениях и т. п.
Цитируется как напоминание о том, что суровее всего человек наказывает себя сам, когда совершает неразумные поступки, упорствует в своих ошибках и заблуждениях и т. п.
STiv пишет:
Если не хотят строить свою экономику, будут прислугой в чужой.
Справедливая интерпретация Наполеоновской (?) фразы, но для нас грустная. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
oleg_b
Отправлено: 5 сентября 2013 — 16:29
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Kourveen пишет:
а иной нацией
Ваши выдумки.
Kourveen пишет:
Потому отрекитесь от себя, своих предков, своей Родины, покайтесь и станьте рабами и евроовощами.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.