|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Иная Великая Отечественная , Да будь я на месте Сталина... Слово неподготовленцам. |
| |
Стас1973  |
Отправлено: 24 апреля 2013 — 12:07 
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
STiv пишет: не прокатит. на юге Британия.После ПМВ контролирует нефть Ирака, средиземноморье. и морские пути из азии. Именно от этого тяжкого бремени будем Великобританию избавлять, южный вариант.
На условиях от СССР, приведенных выше. В противном, случае Барбаросса неизбежен.
(Добавление)
Вверительными грамотами обмениваться будем? 
(Добавление)
Странник пишет: STiv, относительно РККА как разновидности ополчения. В вышеприведенной мною статье звучит такая мысль" :"В августе тридцать девятого года в СССР была введена всеобщая воинская обязанность, армия из "ландверной", территориальной, превращалась в кадровую". Вы не согласны с автором? Я не согласен с автором. Всеобщая воинская обязанность была в СССР изначально. Законом от 01.09.1939 г. были изменены некоторые положения и все. Этот закон на припцип комплектования ВС ни как не влиял.
|
| |
|
STiv  |
Отправлено: 24 апреля 2013 — 12:14
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Странник пишет: STiv, относительно РККА как разновидности ополчения. В вышеприведенной мною статье звучит такая мысль" :"В августе тридцать девятого года в СССР была введена всеобщая воинская обязанность, армия из "ландверной", территориальной, превращалась в кадровую". Вы не согласны с автором?
Да! Но с началом войны по сути ти то вернулись в зад. До 43 г РККА по сути комплектовалась по территориальному принципу. Т.е. кадровой стать на начало ВОВ она по сути не успела.... я вот про что.
Стас1973 пишет: Пока нет. Тактика себя зарекомендовала успешно.
я вот о чем. Блицкриг- это тактика отмобилизованной проф армии, которая может существовать при наличии определнных экономических факторов.
Т.е. германия могла себе позволить и ополчение как форму ВС, но технологически все же это проф армия.
РККА- на начало ВМВ сложно назвать проф армией, хотя и с оговорками,т.е. она подошла к стадии переформирования.
Отсель. РККА по сути своей не могла в тот момент вести БД как вермахт.
Т.е. я провожу прямую зависимость между экономикой, оснащением армии и способами ведения БД.
Вы не согласны с наличием такой зависимости?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Странник |
Отправлено: 24 апреля 2013 — 12:14
|
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
|
Стас1973 пишет: STiv пишет: отсель и тактика и стратегия ведения БД должна отличатся. Пока нет. Тактика себя зарекомендовала успешно. В Африке и Палестине гонять наглов вполне пока подходит.
В связи с не успехами надводного флота, отлыниваем (скажу более, саботажем) от организации высадочной операции на Британию, считаю необходимым снять Редера с занимаемой должности в январе 1941 г.
Канарис, Редер, - да чего там, начинайте полноценную чистку. А то потом локти кусать будете, а поздно будет  ...
(Добавление)
STiv
Я целиком согласен, что данная зависимость существует и от ней никуда не деться. Но прекрасно оснащенные армии государств-союзников США и ВБР, с их сверхмощными экономиками, не смогли явить миру какие-либо новые или оригинальные способы ведения БД. Вот уж где, ИМХО, задавливание врага преимуществом в живой силе и технике. Что принципиально нового или мог сделать здесь СССР, или наоборот, успешно применить что-то уже давным давно известное? |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 24 апреля 2013 — 12:29
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
STiv пишет: Вы не согласны с наличием такой зависимости?
Странник пишет: Канарис, Редер, - да чего там, начинайте полноценную чистку. А то потом локти кусать будете, а поздно будет ... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 апреля 2013 — 12:29
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Стас1973 пишет: Сфера интересов Германии:
на Запад - наше все, там делим с США и нашими союзниками;
на Восток - нам все равно;
на Юго-Восток - Ближний Восток, Суэц, Турция, половина Ирана, Индия (там будем пилить с Японией);
на Юг - бывшие колонии, на остальное - по фиг.
Основная линия противоречий между ними проходит в Европе. Сталин как правоприемник РИ и её интересов желает только завершить геополитическое построение намеченное ещё императорами. И его пожелания вполне исполнимы, ибо в ответ Гитлер получает пол-мира..........Причём очень храброго, для начала,- военного союзника. Всёж таки русские японцам по мордасам надавали, а не наоборот в 1939 году.
Вам Адольф Алоизович стоит прислушатся к Риббентропу ...он самый яркий представитель евразийства в вашем окружении. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 24 апреля 2013 — 12:32
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Странник пишет: Я целиком согласен, что данная зависимость существует и от ней никуда не деться.
Отлично! Понимаем о чем говорим и куда идем.
Странник пишет: Но прекрасно оснащенные армии государств-союзников США и ВБР, с их сверхмощными экономиками, не смогли явить миру какие-либо новые или оригинальные способы ведения БД.
дык вопрос интересный и важный! касательно США. По сути на начало ВМВ америка имела сильный флот, т.к. исторически она оный и пользовала. После ПМВ в америке ( поправте если не пров) было что то около 15-20 пехотных дивизий образца первоймировой, чето там про танки чуток и авиация.
т.е. америка начала формирование армии с колес. НО! в других политических. исторических условиях. т.е. по сути формирование проф армиий США и СССР происходило в одно время НО! в разных условиях.
Насчет закидывания мясом. 100% В другой ветке приводил статистику из британской исторической работы, там подробно рассматривалось состояние союзников ДО вовремя и после Нормандии.
А если глянуть на удельные потери союзников в 44г ( кол-во потерь на ед фронта) то союзники на фоне КР периода 44г имели в 3 раза большие потери.
Т.е. даже при наличии скрьезной экономической базы воевать по сути не умели.
Я в связи с этим предлогаю, рассматривать боеспособность армий участниц ВМВ в сравнении с Вермахтом периода 40-41 гг ( т.е. Вермахт этого периода взять за основу), т.к. по ряду показателей он на мой взгляд является лучшей армией мира того периода.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 апреля 2013 — 12:33
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Стас1973 пишет: Вверительными грамотами обмениваться будем? |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 24 апреля 2013 — 12:36
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Волкон пишет: СССР стоял в ноябре 1940 года в шаге от вступления в "Антикоминтерновский пакт".
Волкон пишет: Основная линия противоречий между ними проходит в Европе. Сталин как правоприемник РИ и её интересов желает только завершить геополитическое построение намеченное ещё императорами.
(Добавление)
Волкон пишет: Я так понимаю что и Гитлер с Сталин могут прирастать головами как змии горынычи... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 апреля 2013 — 12:42
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
STiv пишет: милый! мой здр
(Добавление)
STiv пишет: Т.е. даже при наличии скрьезной экономической базы воевать по сути не умели. |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 24 апреля 2013 — 12:48
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
STiv пишет: Я в связи с этим предлогаю, рассматривать боеспособность армий участниц ВМВ в сравнении с Вермахтом периода 40-41 гг ( т.е. Вермахт этого периода взять за основу), т.к. по ряду показателей он на мой взгляд является лучшей армией мира того периода. Давайте с терминами определимся. Вермахт - это сухопутные войска. А нам надо рассматривать все ВС Германии. Поэтому предлагаю, если говорим о видах ВС, то называем их правильно, а если о всех ВС Германии - сокращаем до ГВС.
Далее, Вермахт 1940 серьезно отличался от Вермахта 1941, хотя бы в танковых войсках. Поэтому предлагаю рассматривать все же Вермахт 1941 г., ну и соответственно ГВС и ВС остальных стран, тоже, на 1941 г. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
