Сообщений всего: 348
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 1
В последнее время появляется очень много публикаций, очерков и фильмов, где вдалбливается мысль, что только эсесовцы плохие парни, убивая людей и творя злодеяния. А доблестные солдаты Вермахта честно выполняли свой воинский долг и ни в чем противоправном как правило, замечены не были!
Взять тот же фильм "Железный крест" - очередная попытка хоть как-то скрасить многочисленные и невероятные с точки зрения общечеловеческой морали злодеяния вермахта, сс и прочих подразделений немецких вооруженных сил на земле СССР.
Немцы пришли в СССР УБИВАТЬ, ГРАБИТЬ, ТВОРИТЬ НАСИЛИЕ. Это их программа. Никакими рассказами о сталинском режиме их деяния не оправдать. Байки о хорошем вермахте и плохих СС рассчитаны на придурков, для которых вся радость жизни сведена к баварскому с сосисками. СС творил свои злодеяния в сюзе с вермахтом и при его полной поддержке.
Эсэсовцы убивали обнаженных женщин и детей в Бабьем Яру, а солдаты вермахта приходили на интересное зрелище, фотографировали и и с радостным смехом обсуждали стати очередной женщины, которую через несколько секунд должны были убить.
Многие солдаты вермахта убивали советских людей просто так. Для развлечения.Так было везде. Полностью доказана СИСТЕМА убийств и КООПЕРАЦИЯ всех немецих служб в это деле.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Я что-то ещё не слышал версию :" вермахт- хороший"..... ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ................................
БЧраз
Отправлено: 1 августа 2015 — 22:24
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
На Нюрнбергском трибунале СС признана "преступной организацией", Вермахт - нет.
Некоторые офицеры Вермахта признаны военными преступниками.
Массовыми расстрелами на территории СССР занимались "айн-зац команды", которые к "ведомству" СС отношения не имели. К стати, в массовых "экзекуциях" большое участие принимали местные националистические формирования ( Прибалтика, Украина), которые, в последствии, переформировались в легионы СС.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 1 августа 2015 — 22:38
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
БЧраз пишет:
На Нюрнбергском трибунале СС признана "преступной организацией", Вермахт - нет.
Это известно. Но в нашей стране Вермахт пытаются оправдывать только фашисты местного разлива.
За этот пост сказали спасибо: Alexis
БЧраз
Отправлено: 1 августа 2015 — 23:52
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Григорий Не я пишет:
Но в нашей стране Вермахт пытаются оправдывать только фашисты местного разлива.
"фашисты местного разлива" не улавливают "фишки", что военнослужащие Вермахта не были фашистами ( т.е. членами "фашистской партии" или по убеждениям), они были "нацистами"( хотя только "по убеждениям", т.к. в/с Вермахта давал подписку не участвовать в политических мероприятиях какой-либо партии, даже НСДАП).
"Нацизм" же "круто замешан" на рассизме. Получается, что те, которых немчики считали "недочеловеками" их же и "прославляют".
К стати, итальянский фашизм вынужден был "затушевувать" "национальный вопрос", т.к. в итальянской политической элите было много выходцев из еврейских семей.
Григорий Не я
Отправлено: 2 августа 2015 — 01:05
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
БЧраз пишет:
"фашисты местного разлива" не улавливают "фишки", что военнослужащие Вермахта не были фашистами ( т.е. членами "фашистской партии" или по убеждениям
Но ведь офицеры Вермахта имели звания в СС.. Разве нет?
БЧраз
Отправлено: 2 августа 2015 — 01:31
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Григорий Не я пишет:
Но ведь офицеры Вермахта имели звания в СС.. Разве нет?
Это Вы о чем?
СС - это вообще "сочетание" нескольких явлений в "одном флаконе":
1. Одно и тоже подразделение СС могло сначала "поохранять" какой-нибудь концлагерь, а потом "повоевать" на "Восточном фронте". И Вы считаете, что офицер Вермахта хотел стать по совместительству еще и "вертухаем"?
2. СС было еще и нечто вроде французского "иностранного легиона" - там служили добровольцы из других стран ( в Вермахте иностранные граждане служить не могли).
Вы считаете, что офицер Вермахта хотел оказаться в окружении н.п. "лягушатников"?
Наконец, "система" подготовки солдат в СС резко "контрастировала" с системой, принятой в Вермахте: "система СС" предполагала безоговорочное выполнение приказа командира, практически "любой ценой", в Вермахте предполагалась некоторая "дискуссионность" и разумная инициатива.
К стати, когда добровольцы-финны попали в дивизию СС "Викинг", а среди них было много "ветеранов" Зимней войны, они были поражены "подавлением личной инициативы" и "упертостью" на безоговорочном выполнении приказов.
Стас1973
Отправлено: 2 августа 2015 — 07:17
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
БЧраз пишет:
1. Одно и тоже подразделение СС могло сначала "поохранять" какой-нибудь концлагерь, а потом "повоевать" на "Восточном фронте". И Вы считаете, что офицер Вермахта хотел стать по совместительству еще и "вертухаем"?
Ваффен-СС охраной концлагерей не занимались.
Этим занимались SS-Totenkopfverbaende, отдельная структура в составе СС. Всего было 16 полков и куча отдельных Schutzmannschaft-Bataillon (батальон вспомогательной полиции порядка) из иностранного сброда, в том числе и из граждан СССР. Более подробно об этой мрази здесь http://kuzhist.narod.ru/Trawniki/Trawniki.html Кому интересно - читайте.
Из 16 полков SS-TV - 11 (с 1-го по 11-й включительно) были переданы в Ваффен-СС, 5 (с 12-го по 16-й включительно) - не передавались, так и несли службу, на охране.
БЧраз пишет:
2. СС было еще и нечто вроде французского "иностранного легиона" - там служили добровольцы из других стран ( в Вермахте иностранные граждане служить не могли).
В Вермахте не могли служить не граждане Рейха. Население с присоединенных территорий (Австрия, Чехословакия, Польша) спокойно служили в Вермахте.
БЧраз пишет:
Вы считаете, что офицер Вермахта хотел оказаться в окружении н.п. "лягушатников"?
И в СС, и в Вермахте офицером мог быть только рейхсдойче и фольксдойче. Исключение - особые национальные формирования инсургентов.
Аз есмь Буков
Отправлено: 2 августа 2015 — 09:36
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Стас1973 Пожалуйста обьясните как врач-изувер из Освенцима ( Менгель ?) мог сначала повоевать на Восточном фронте в составе войск СС, а потом "поэксперементировать" в концлагере?
Его " командировали" как специалиста-эссесовца туда или сюда? Или он " путешествовал" со своим подразделением?
Григорий Не я
Отправлено: 2 августа 2015 — 10:09
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
БЧраз пишет:
СС - это вообще "сочетание" нескольких явлений в "одном флаконе":
1. Одно и тоже подразделение СС могло сначала "поохранять" какой-нибудь концлагерь, а потом "повоевать" на "Восточном фронте". И Вы считаете, что офицер Вермахта хотел стать по совместительству еще и "вертухаем"?
2. СС было еще и нечто вроде французского "иностранного легиона" - там служили добровольцы из других стран ( в Вермахте иностранные граждане служить не могли).
Вы считаете, что офицер Вермахта хотел оказаться в окружении н.п. "лягушатников"?
А как же дивизии СС, например "Дас Рейх" и все остальные? Там служили лягушатники? Или вертухаи? (Добавление)
Аз есмь Буков пишет:
врач-изувер из Освенцима ( Менгель ?) мог сначала повоевать на Восточном фронте в составе войск СС, а потом "поэксперементировать" в концлагере?
Его " командировали" как специалиста-эссесовца туда или сюда? Или он " путешествовал" со своим подразделением?
Конечно, биографию этого милейшего человека я не изучал, но что-то мне это не нравится. А вы в чём сомневаетесь? В том, что он воевал на Восточном фронте или в том, что он "эксперементировал" в лагере?
(Отредактировано автором: 2 августа 2015 — 11:45)
Стас1973
Отправлено: 2 августа 2015 — 11:47
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Аз есмь Буков пишет:
Пожалуйста обьясните как врач-изувер из Освенцима ( Менгель ?) мог сначала повоевать на Восточном фронте в составе войск СС, а потом "поэксперементировать" в концлагере?
Его " командировали" как специалиста-эссесовца туда или сюда? Или он " путешествовал" со своим подразделением?
Поясняю.
Перевод отдельного офицера внутри СС из одного подразделения или структуры (из Ваффен - в Альгемайне или ТВ и наоборот) в другую не являлся чем-то необычным и фантастическим. Обычная кадровая перестановка.
Это - на вскидку. если надо - отвечу подробней.
Аз есмь Буков
Отправлено: 2 августа 2015 — 17:33
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Стас1973 Спасибо, достаточно.
Не знаю уж Менгель или кто-то другой проводили опыты по " реанимации" от переохлаждения организма человека в интересах Кригсмарине и Люфтваффе. Получается, что СС " брала подряды" на медицинские исследования " сторонних организаций", или такое " сотрудничество" оформлялось как-то иначе? Н.п. " дружественная помощь"?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
