|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Гражданская война в России |
| |
neon  |
Отправлено: 23 августа 2012 — 14:30 
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Опер пишет: Но лодку-то раскачивали не одни большевики, но и представители других революционных партий. Почему в таком случае в развязывании Гражданской войны обвиняют только и исключительно одних большевиков?
Но понятно, что политический кризис привел в активность все партии, это обьективная данность, природа пустоты не терпит. Глубина кризиса приводит к жестокости противостояния, меньшее шансов на примерение. Кто виноват - несомненно вина Николая загнавшего страну в полный тупик наибольшая. Кризис власти решался только революционно, но так как Россия имела очень слабое гражданское общество, ничтожнейший опыт парламентаризма, то и шансов что революция будет ограниченной практически не осталось, только жесткое противостояние с упором на силу. Так вели себя Романовы, так стало и потом. Никто не видел другой власти в России как авторитарной, так и вели себя. Победили большевики вполне хамскими способом, другие оказались слабее.
|
| |
|
| Гардемарин |
Отправлено: 23 августа 2012 — 16:15
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
|
Опер пишет: Но только потому, что ни кто из них в 1915 году, а именно тогда и был выдвинут этот лозунг, не мог предполагать что в России случится революция, в результате которой большевики и левые эсеры сумеют взять государственную власть в свои руки.
Следовательно, после октября 1917 года гражданская война большевикам была не нужна. Более того, она была для них крайне опасна, ведь в результате нее они могли запросто потерять не только вновь приобретенную власть, но и лишиться головы.
А отсюда вытекает прямой вывод: гражданская война была нужна тем, кто проиграл в итоге борьбу за власть по итогам Октябрьской революции. И это были отнюдь не большевики.
Большевики не предвидели, что Николай II в феврале 1917г. отречется от власти, но события октября 1917г они предвидели и активно приближали . Захватив власть( “Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой так долго говорили большевики, свершилась» В.И.Ленин) они шли на любы меры, чтобы ее удержать - например: «Убит Урицкий. На единичный террор наших врагов мы должны ответить массовым террором… За смерть одного нашего борца должны поплатиться жизнью тысячи врагов.» «… дабы не проникли в них жалость, чтобы не дрогнули они при виде моря вражеской крови. И мы выпустим этом море. Кровь за кровь. Без пощады, без сострадания мы будем избивать врагов десятками, сотнями. Пусть их наберутся тысячи. Пусть они захлебнутся в собственной крови! Не стихийную, массовую резню мы им устроим. Мы будем вытаскивать истинных буржуев-толстосумов и их подручных. За кровь товарища Урицкого, за ранение тов. Ленина, за покушение на тов. Зиновьева, за неотмщенную кровь товарищей Володарского, Нахимсона, латышей, матросов — пусть прольётся кровь буржуазии и её слуг, — больше крови!» - разве это не способствовало разжиганию Гражданской войны?
Большевики были готовы к «классовой борьбе», а гражданскую войну они считали видом «классовой борьбы». Как же они собирались разрушить до основанья старый мир без гражданской войны? Они же и разжигали эту ими же созданную «классовую борьбу» для реализации своих целей.
(Добавление)
Волкон пишет: "За бога,царя и отечество" это такая же невнятная абстракция ,как и "свобода,равенство,братство".
В понятие «Отечество» вложен смысл единения людей не по их каким-то интересам (экономическим, политическим и т.д.), или местопроживанию, а по духовному единству, по единству понимания того великого, что создали общие предки, стремлению это сберечь, укрепить и передать потомкам.
Почему крестьянин Сусанин, ценой своей жизни, завел поляков в болото, чтобы они не нашли путь к селу, где скрывался Михаил Романов - потому что вера, царь и отечество были для него самые святые понятия. По-ленински - он холоп и царский холуй, но вот вопрос - кто такой сам Ленин и куда он завел Россию, в какое светлое будущее, где оно?
А "свобода,равенство,братство" такой-же демагогический лозунг как и "землю-крестьянам, фабрики -рабочим"
(Добавление)
Опер пишет: Почитайте выступления Ленина после октября 1917 года на этот счет, там наоборот говориться что Гражданская война не нужна и опасна. Но если воевать все-таки придется то рука не дрогнет и пощады враг не получит.
Вы, если не трудно, проведите ссылку на это высказывание Ленина, а то я не большой знаток его речей. |
| |
|
 | foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться! |
| IgorSamson |
Отправлено: 23 августа 2012 — 16:59
|
рядовой
Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 0
|
Ай ай, большевики, оказывается, альтруистами были, не знал, извиняюсь. А физическим уничтожением офицерства, дворянства и духовенства, оказывается, отдельные анархические элементы занимались. Русское образованное общество было уничтожено полностью и заменено еврейской верхушкой. Был введён образовательный ценз в отношении русских, которые стали выполнять роль вспомогательную. Теперь это неквалифицированная рабочая сила, и конечно, пушечное мясо. |
| |
|
| Гардемарин |
Отправлено: 23 августа 2012 — 17:06
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
|
neon пишет: Но понятно, что политический кризис привел в активность все партии, это обьективная данность, природа пустоты не терпит. Глубина кризиса приводит к жестокости противостояния, меньшее шансов на примерение. Кто виноват - несомненно вина Николая загнавшего страну в полный тупик наибольшая. Кризис власти решался только революционно
Без событий февраля 1917г, ( отречения Николая II прихода к власти Временного правительства), к которым революционные партии не имеют никакого отношения (заявление Ленина в январе 1917 года в Швейцарии, что он не рассчитывает дожить до революции, но что её увидит молодежь) никакой «октябрьской революции» 1917г. не было бы. И какой политический тупик был в феврале 1917г.? А к кризису власти после февраля 1917г какое отношение имеет Николай Романов, и что он решался революционно деятелями, кричавшими «Есть такая партия!» (которая жаждет власти). |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 августа 2012 — 17:27
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
IgorSamson пишет: Ай ай, большевики, оказывается, альтруистами были, не знал, извиняюсь. А физическим уничтожением офицерства, дворянства и духовенства, оказывается, отдельные анархические элементы занимались. Русское образованное общество было уничтожено полностью и заменено еврейской верхушкой. Был введён образовательный ценз в отношении русских, которые стали выполнять роль вспомогательную. Теперь это неквалифицированная рабочая сила, и конечно, пушечное мясо.
+99.
Здравия желаем ! |
| |
|
| Рона |
Отправлено: 23 августа 2012 — 17:34
|
майор
Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011
Откуда: Россия
Репутация: 7
|
Alexis пишет: О той, которая наступила после октябрьских событий 1917 года.
А кровопролития в Чечне были религиозными жертвоприношениями или крпномасштабной войной с интервентами? А может, Вы ее просто не заметили?
Гражданская война — крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства, или, реже, между двумя нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе, независимость региона, или изменение политики правительства.(Отредактировано автором: 23 августа 2012 — 17:39)
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом! |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 августа 2012 — 18:09
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Рона пишет: А кровопролития в Чечне были религиозными жертвоприношениями или крпномасштабной войной с интервентами? А может, Вы ее просто не заметили?
А сами то чечены,как свои войны называют? |
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 23 августа 2012 — 18:26
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
Kourveen пишет: Ну как сейчас после революции устроят войну сегодняшние властители: белое движение из депутатов, чиновников и олигархов, против трудового народа. История конечно повторяется, только витки могут быть побольше.
Сначала под натиском варваров эпохи нового Переселения Народов рухнет европейская цивилизация. Потом наступят Темные Века, Возрождение и Новое Время2.
А там уже и белое движение не за горами 
P.S: Это если атомной или еще какой нибудь глобальной войны не будет. Иначе виток начнется с крыс/тараканов/бактерий.
В общем, не все потеряно. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
