Сообщений всего: 11011
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Viking Ivan пишет:
Его ж очевидно написали пропагандисты из Кремлям, всякие там Эренбурги и прочая.
И к моменту опубликования воззвания приказа все шкурники уже знали об очередной смене фронта.
Ведь в чем значение Сталинградской битвы? Её значение в том, что её использовали для того что бы доказать шкурникам что Советы и союзники в конечно итоге победят. А следовательно шкурникам для спасения шкуры необходимо переменить сторону. И для доказательства своей благонадежности принести с собой подарки, в виде трупов немцев. Мол , они всегда были на стороне советов, они лишь притворились что за немцев, для того что бы продолжить борьбу....
Но по факту КА понесла в Сталинградском сражении большие потери чем вермахт. По этому критерию она сражение таки проиграла.
Но кто же расскажет шкурникам о советских потерях??? Никто . Расскажут о пленных, о захваченных территориях, о тотальном преимуществе в ресурсах... А о потерях : ни ни.
Ну и туп же этот недоучка-"нацист"....
Сам свалил на "историческую Родину" исключительно из идеологических интересов и теперь учит "Родину любить...." в России, конечно же "не любили" "шкурников", но относились к ним с пониманием на бытовом уровне.... И попытки тупых пропагандонов спекулировать вызывают лишь снисхождение к их умственным способностям.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Сообщений всего: 11011
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Viking Ivan пишет:
И вовсе не удивительно , что вы восторгаетесь Гилем.
Вы просто видите себя в зеркало. Все коммунисты такие. В этом и суть.
Вижу неуч судит других по себе, приписывая собственные "инстинкты" другим....
Гиль хотя бы понял собственную ошибку, и дал возможность снять клеймо предателя собственным подчиненным, в том числе и кровью (и ценой собственной жизни)....
Нажмите для увеличения ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Viking Ivan
Отправлено: 15 марта 2026 — 13:14
подполковник
Сообщений всего: 3336
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Трансформация генерала Андрея Власова из «героя битвы за Москву» в лидера Русской освободительной армии (РОА), апеллирующего к ценностям Февраля 1917 года, — это один из самых сложных и замалчиваемых идеологических сюжетов Второй мировой войны.
Чтобы понять, как он пришел к идее преемственности Февральской революции, нужно рассмотреть этот процесс без упрощенных ярлыков, как поиск «третьей силы» в условиях тотальной войны.
1. Трагедия 2-й ударной армии как триггер
Власов не был «тайным антисоветчиком». Его надлом произошел в мясных бору под Ленинградом в 1942 году. Видя, как Ставка бросает его армию на уничтожение, отказывая в снабжении и не разрешая отступление, Власов пришел к выводу: режим ценит идеологию и власть выше человеческих жизней.
Его переход на сторону Германии был не просто актом спасения жизни, а попыткой найти политическую альтернативу Сталину, которая не была бы простым «немецким марионеточностью».
2. Поиск «русского лица» (Смоленская декларация)
В 1943 году в «Смоленской декларации» Власов и его соратники (многие из которых были бывшими советскими офицерами и политработниками) начали формулировать свою программу. Они столкнулись с проблемой:
• Монархия была мертва и непопулярна среди советских людей.
• Нацизм был глубоко враждебен русскому человеку.
• Большевизм воспринимался ими как диктатура, предавшая народ.
Единственной точкой исторической легитимности, которая выглядела «правильной» и демократичной, оказалась Февральская революция. Именно она в их глазах была «настоящей народной революцией», которую большевики «украли» в октябре 1917-го.
3. Пражский манифест (1944) — апогей «феврализма»
В 1944 году, когда был создан Комитет освобождения народов России (КОНР), был опубликован «Пражский манифест». В нем идеи Февраля были прописаны максимально четко:
• Низложение сталинской тирании.
• Возвращение народам России прав, завоеванных ими в народной революции 1917 года (имелся в виду именно Февраль).
• Прекращение принудительного труда и колхозов.
• Неприкосновенность частной собственности.
• Реальные гражданские свободы.
Власов пытался представить свое движение не как пособничество оккупантам, а как продолжение Гражданской войны, где РОА — это наследники тех, кто хотел видеть Россию демократической республикой.
4. Роль белоэмигрантов и НТС
На формирование взглядов Власова сильно повлияли члены НТС (Народно-трудовой союз российских солидаристов) и более умеренная часть белой эмиграции. Они убеждали его, что просто «бороться за немцев» — это политическое самоубийство. Нужно знамя. И знамя «Свободной демократической России» (в духе идеалов Керенского или учредительного собрания) казалось самым перспективным для привлечения и военнопленных, и населения оккупированных территорий.
Почему это замалчивается?
Для современной и советской историографии Власов как «февралист» — крайне неудобная фигура.
1. Для советских «жрецов»: признать, что советский генерал перешел на сторону врага с лозунгами «демократии и свободы», означало признать наличие глубокого кризиса внутри системы. Проще объявить его просто «предателем-шкурником».
2. Для западных «жрецов»: неудобно вспоминать, что против Сталина (союзника по Антанте-2) воевали люди, провозглашавшие те же самые либерально-демократические ценности, которые сегодня считаются эталоном.
Итог: Власов видел себя преемником Февраля, потому что это была единственная рациональная альтернатива большевизму, способная (как он надеялся) объединить русских людей. Он пытался использовать «старую правду» (идеалы 1917 года), чтобы создать новую политическую реальность.
Его апелляция к Февралю была попыткой вырваться из дихотомии «Сталин или Гитлер», но история не оставила ему для этого места.
Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Viking Ivan пишет:
для особо тупых повторил
Это Вы для себя повторили, поскольку Вы и есть особо тупой нацистский неуч-имбецил, который не понимает, что Власов не был "февралистом".
alexeybo
Отправлено: 15 марта 2026 — 14:29
полковник
Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Viking Ivan пишет:
неужто надо напоминать, что в пражской речи Власова идет речь о возвращении народу прав завоёванных народной революцией 1917 года и похищенных в дальнейшем большевиками и замененных на произвол и партийные привилегии?
Ну посмотрел хотя бы раз полную речь Власова - ради общего образования - но нет , тупой предпочитает тупить, вместе того что бы набиратся знаний.
Тупой нацистский неуч-имбецил по своей тупости решил, что "народная революция 1917 года" - это Февральская революция. Необразованный нацистский дикарь сам не читал речь Власова, а потому и бредит тут своими глупостями. Подтверждение чему будет ниже.
alexeybo
Отправлено: 15 марта 2026 — 14:39
полковник
Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Viking Ivan пишет:
Из речи Власова:
"Народы России навеки разуверились в большевизме. Своей целью комитет освобождения народов России ставит: свержение сталинской тирании, освобождение народов России от большевистской системы и возвращению народам России прав завоеванных ими в народной революции 1917 года, прекращения войны и заключения почетного мира с Германией , создания новой свободной государственности без большевиков и эксплуататоров. Равенство (любопытно что Власов ставит ударение на второй слог - равЕнство ) всех народов России и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность.
Прага, 14 ноября 1944 года. "
Тупой нацистский неуч-имбецил даже не понимает, что означают слова Власова "создание новой свободной государственности без большевиков и эксплуататоров". Тупой нацист не понимает, что "февралисты" не стремились уничтожить "эксплуататоров". Не было этой цели во время Февральской революции у "февралистов" - кадетов и эсеров с меньшевиками.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил!
Не отстаивали "февралисты" и "равенство всех народов России и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность", т.к. они были сторонниками "единой и неделимой".
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил!
Viking Ivan
Отправлено: 15 марта 2026 — 15:31
подполковник
Сообщений всего: 3336
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
вот же клоун!
любопытно , для кого он так старается? Вероятно думает , что форум заполнен совершенно дремучей деревенщиной вообще ничего не знающей об исторических фактах.
Весь мир знает, что Власов был февралистом. Об этом свидетельствуют десятки выступлений, бесед, публикаций того времени...
А тут выскакивает а-бот и начинает лепить из себя горбатого. Уже додумался до того что согласно Власову народной революцией была не февральская , а октябрьская революция....
Кривляйся, кривляйска скоморох. Может кто и кинет монетку.
Mart
Отправлено: 15 марта 2026 — 21:01
полковник
Сообщений всего: 11011
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Viking Ivan пишет:
Весь мир знает, что Власов был февралистом.
Занавес... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Viking Ivan
Отправлено: 15 марта 2026 — 21:38
подполковник
Сообщений всего: 3336
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Mart пишет:
Гиль хотя бы понял собственную ошибку
Вы желаете удивить меня восхвалением шкурничества?
Меня вы не удивите. У вас же даже Павлик Морозов герой, и Зоя Космодемьянская...
Всё самое низменное , подлое, ужасное и бесчеловечное находит в вас живой отклик и вызывает восторг.
Восхищайтесь своим Гнилем, раз он вам так нравится.
Mart
Отправлено: 15 марта 2026 — 23:16
полковник
Сообщений всего: 11011
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Viking Ivan пишет:
Mart пишет:
Гиль хотя бы понял собственную ошибку
Вы желаете удивить меня восхвалением шкурничества?
Это ж сколько шкур содрали русские националисты, перейдя на сторону большевиков, с немецких нациков, что их до сих пор так корежит.....
Viking Ivan пишет:
Всё самое низменное , подлое, ужасное и бесчеловечное находит в вас живой отклик и вызывает восторг.
Чью бы корова мычала....(с)
Ну и тупые эти нацики-недоучки....
P.S. Кстати, а что там с немецкими корнями у Гиля.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Viking Ivan
Отправлено: 15 марта 2026 — 23:24
подполковник
Сообщений всего: 3336
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Mart пишет:
Кстати, а что там с немецкими корнями у Гиля..
Фамилия Гиль восходит к прозвищу предка без патронимического суффикса. В составе древнерусского языка у слова «гиль» было несколько значений: так называли шутников и балагуров, «смута, мятеж, скопище», «толпа, пропасть», «вздор, чепуха, чушь», «пташка-снегирь»
Mart
Отправлено: 16 марта 2026 — 08:02
полковник
Сообщений всего: 11011
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Viking Ivan пишет:
Mart пишет:
Кстати, а что там с немецкими корнями у Гиля..
Фамилия Гиль восходит к прозвищу предка
Вы бы еще по фамилии Родионов "анализировали" (искали корни)..... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
в России, конечно же "не любили" "шкурников", но относились к ним с пониманием на бытовом уровне.... И попытки тупых пропагандонов спекулировать вызывают лишь снисхождение к их умственным способностям.... 
Это Вы для себя повторили, поскольку Вы и есть особо тупой нацистский неуч-имбецил, который не понимает, что Власов не был "февралистом".