Возможна ли Третья Мировая война? Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Ну что, опять без гимна и флага? Хотя, думаю, наши (условно) суперпатриотические спортсмены за определённую мзду и "чижика" вместо гимна споют. Под б/у трусами гаранта вместо флага. Отказаться духу не хватит. Это же сколько труженников без бабла останется. Спортсмены, комментаторы, организаторы ... .
Румянцев
Отправлено: 16 декабря 2019 — 12:17
полковник
Сообщений всего: 7401
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Не являюсь специалистом в области спорта и сопредельного с ним шоу-бизнеса.
Смею предположить следующее:
1.Спорт пока является важнейшей областью ИНТЕРЕСОВ человечества. В нём крутяться огромные деньги и соответственно должны действовать ВОЛЧЬИ ЗАКОНЫ КАПИТАЛИЗМА.
2.Россия попыталась сунуться в них думая пролезть на арапа (нет фармакологии допингов, юристов и вообще наверное опыта) + конечно НАС ДИКО НЕ ЛЮБЯТ и в спорте это тоже реализовано. НЕПОНЯТНО почему пропал опыт СССР в этой области.
3.НЕПОНЯТНО почему государство в лице чиновников спорта не прогнозирует ситуацию и не предприняло превентивных мер по блокированию проблем. Ведь 2 года назад всё уже было.
4.Самое страшное государство не знает ЧТО делать сейчас и в будущем.
5.Спортсменов жалеть не надо. Они должны знать свою судьбу выбирая профессию. Лучше жалеть "погорельцев" многострадального Тулуна у, которых в лютый холод нет дома.
Это несколько директрис рассуждений.
Прошу строго не судить за возможный дилетантизм.
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
Центурион
Отправлено: 16 декабря 2019 — 14:32
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Румянцев пишет:
1.Спорт пока является важнейшей областью ИНТЕРЕСОВ человечества. В нём крутяться огромные деньги и соответственно должны действовать ВОЛЧЬИ ЗАКОНЫ КАПИТАЛИЗМА.
Здесь все верно. Добавлю только , что есть своего рода баланс сил. Ее изменение, например за счет внедрения системы допинга, ведет к активному противодействию конкурентами.
Румянцев пишет:
.Россия попыталась сунуться в них думая пролезть на арапа (нет фармакологии допингов, юристов и вообще наверное опыта) + конечно НАС ДИКО НЕ ЛЮБЯТ и в спорте это тоже реализовано. НЕПОНЯТНО почему пропал опыт СССР в этой области.
Потому что все спортсмены мира жрут допинг в часном порядке. Это их риски, местный антидопинг, и уж тем более отлеление МОК в этом не участвуют.
В случае с РФ замешаны оказались РУСАДА, российское отделение МОК, и ЧТО УЖЕ ОДНОЗНАЧНО ДОКАЗАНО СЛЕДКОМ РФ. Что позволяет делать однозначеый вывод о том ,что допинг крышевался на высшем государственном уровне.
Румянцев пишет:
.НЕПОНЯТНО почему государство в лице чиновников спорта не прогнозирует ситуацию и не предприняло превентивных мер по блокированию проблем. Ведь 2 года назад всё уже бы
Речь идет не о новых случаях. Речь идет о всевозможных медалистах за последние 10 лет. Причем последеий год не в счет. Там уже действительно все чисто.
Большинство из этих спортсменов уже закончили и сидят на отвесвенных постах. Типа биатлониста Драчева.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
alexeybo
Отправлено: 16 декабря 2019 — 14:47
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Центурион пишет:
Потому что все спортсмены мира жрут допинг в часном порядке. Это их риски, местный антидопинг, и уж тем более отлеление МОК в этом не участвуют.
В случае с РФ замешаны оказались РУСАДА, российское отделение МОК, и ЧТО УЖЕ ОДНОЗНАЧНО ДОКАЗАНО СЛЕДКОМ РФ. Что позволяет делать однозначеый вывод о том ,что допинг крышевался на высшем государственном уровне.
Я бы сказал так: платить взносы в международные организации и не получать там мест для своих представителей - по меньшей мере, недальновидно. WADA недовольна вмешательством следственного комитета? С чего это? С того, что это нарушает монополию этой организации на ведение расследований и формирование выводов о виновных?
Пусть научатся взаимодействовать с национальными правоохранительными органами, а не бороться за свою наднациональную "поляну".
Центурион
Отправлено: 16 декабря 2019 — 14:57
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
alexeybo пишет:
Я бы сказал так: платить взносы в международные организации и не получать там мест для своих представителей - по меньшей мере, недальновидно. WADA недовольна вмешательством следственного комитета? С чего это? С того, что это нарушает монополию этой организации на ведение расследований и формирование выводов о виновных?
Пусть научатся взаимодействовать с национальными правоохранительными органами, а не бороться за свою наднациональную "поляну".
Следственный комитет не делегирует своих преставителй в ВАДА, а ВАДА в Следком, как вы тонко подметили.
Но Следком производил расследование махинаций в пресловутой лаборатории РУСАДА. И не обнаружил улик. Но вот загвоздка. В то самое время, когда база данныых с анализами находилась опечатаной следователями, кто-то внес в нее очередную порцию изменений. Причем следы изменений были почищены в програмном коде. Это изменение програмного кода было выявлено ВАДА , что и явилось основанием для наказания.
alexeybo
Отправлено: 16 декабря 2019 — 15:39
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Центурион пишет:
Следственный комитет не делегирует своих преставителй в ВАДА, а ВАДА в Следком, как вы тонко подметили.
Это тонко подметили Вы. Я говорил об отсутствии у ВАДА стремления взаимодействовать со СК.
Центурион пишет:
Но Следком производил расследование махинаций в пресловутой лаборатории РУСАДА. И не обнаружил улик. Но вот загвоздка. В то самое время, когда база данныых с анализами находилась опечатаной следователями, кто-то внес в нее очередную порцию изменений. Причем следы изменений были почищены в програмном коде. Это изменение програмного кода было выявлено ВАДА , что и явилось основанием для наказания.
Кто-то внес, какие-то изменения - все это неопределенности. Вину доказывать надо, а не карать первого попавшегося под руку. Собралась кучка функционеров от спорта, поковырялась в носу и назначила виновных.
Что ковыряться в делах десятилетней давности?! Ловите сейчас тех, кто допинг применяет. Но нет, не ловятся в таком количестве. Легче "царапины" и "коды" придумывать, что позволяет часть расходов своих им переложить на чужие плечи.
(Отредактировано автором: 16 декабря 2019 — 15:40)
Румянцев
Отправлено: 16 декабря 2019 — 16:58
полковник
Сообщений всего: 7401
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
alexeybo пишет:
Что ковыряться в делах десятилетней давности?! Ловите сейчас тех, кто допинг применяет. Но нет, не ловятся в таком количестве. Легче "царапины" и "коды" придумывать, что позволяет часть расходов своих им переложить на чужие плечи.
Государству нужно было это учитывать. Ставки в игре высокие. Выиграл опять запад:
1.Расколют общество на за и против.
2.Страна оказывается хуже некуда - ест допинг и врёт.
Можно конечно строго надуть щёки как делает Мин Иностр Дел при отъёме зданий и прочих каверзах.
Центурион
Отправлено: 17 декабря 2019 — 12:24
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
alexeybo пишет:
Это тонко подметили Вы. Я говорил об отсутствии у ВАДА стремления взаимодействовать со СК.
МОК и ВАДА не особенно интересует такое взаимодействие. Ниже я поясню почему.
alexeybo пишет:
Кто-то внес, какие-то изменения - все это неопределенности. Вину доказывать надо, а не карать первого попавшегося под руку. Собралась кучка функционеров от спорта, поковырялась в носу и назначила виновных.
Что ковыряться в делах десятилетней давности?! Ловите сейчас тех, кто допинг применяет. Но нет, не ловятся в таком количестве. Легче "царапины" и "коды" придумывать, что позволяет часть расходов своих им переложить на чужие плечи.
Все обвинения России в адрес МОК и ВАДА - по сути беспочвенны.
Поймите правильно. МОК и ВАДА, как ассоциированная структура, являются общественными полукоммерческими организациями. Кроме продвижения идей спорта их целью является заработок денег.
МОК и ВАДА подчиняются прежде всего собственным уставам. И желающие вступить в МОК обязаны их выполнять. Никто не принуждает Россию туд вступать, но вступая, ты обязуешься выполнять их правила.
По сути правила диктует МОК, и спортивное право несколько отличается от того права, каким привыкли оперировать вы.
Аналогично действует спортивный арбитраж. Там просто другие методы оценивания правоты или вины. И да, они отличаются от классических. Например , презумпция невиновности - не особо работает. Мы спорили на форуме по этому вопросу пару лет назад и я кое-что почитал по теме.
Можно много дискутировать на эту тему. Но факт остается фактом. Россия нарушила ряд правил МОК, ВАДА и т.д. и получит наказание. Формально можно выйти из этой организации, как можно выйти из ЮНЕСКО, МАГАТЕ, ОПЕК. Но спорт - это престиж и деньги.
И еще. Фактически РФ признала последний факт грубых подтасовок в базе с пробами. Даже Путин его не отрицает. Есть попытки оспорить наказание.
Румянцев
Отправлено: 17 декабря 2019 — 12:47
полковник
Сообщений всего: 7401
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Уважаемый Центурион!
Я Вас понял следующим образом:
1.РФ в лице гос органов (Олим ком, федер видов спорта) разрешала применение допингов и они же это всячески маскировали для МОК и ВАДА.
2.Мужика Родченкова заела совесть и он всё рассказал на западе убежав туда.
3.Запад высек виновных и не прощает до сих пор, так как не уверен в раскаянии и в том что сделано всё для устранения.
4.Попытки судов и криков обидели - помогите не работают, так как МОК и ВАДА весчь в СЕБЕ как говорили философы (закрытый клуб типа ЛГБТ).
5.Финал печален:
- Стать как все но под белым флагом на 50 лет с покаянием каждый день как намаз.
- Организовать свой МОК и ВАДА для настоящих олимпийцев.
ВЫВОД - сидим в каке по макушку и далее ниже НЕ БУДЕТ.
Центурион
Отправлено: 17 декабря 2019 — 13:10
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Румянцев пишет:
1.РФ в лице гос органов (Олим ком, федер видов спорта) разрешала применение допингов и они же это всячески маскировали для МОК и ВАДА.
В целом- да. Слово "разрешила" в данном случае -неуместно. Но употребление допинга производилось с ведома и при поддержке определенных госструктур.
Более того, я предположу, что аппетит приходит во время еды. Вначале неплохо получилось, а потом просто потеряли меру. Потому и попались.
Румянцев пишет:
2.Мужика Родченкова заела совесть и он всё рассказал на западе убежав туда.
сомневаюсь, что дело в совести. Просто неожиданные успехи без веских оснований не прошли незамеченными. Прочие страны, в основном страны Запада, как главные конкуренты, приревновали. Чтобы получить факты, они просто перекупили Родченкова.
Что поделать. На войне, как на войне.
Румянцев пишет:
3.Запад высек виновных и не прощает до сих пор, так как не уверен в раскаянии и в том что сделано всё для устранения.
Не так. Наказания двухлетней давности и наказания сегодня- абсолютно разные.
По "делу Родченкова" были вынесены вполне конкретные санкции. Дисквалификации и т.д. Их отбыли. Но последним пунктом в списке была передача базы данных Российской лаборатории. Эта передача несколько раз откладывалась, но когда она состоялась, то выяснилось, что туда вносили изменения УЖЕ ПОСЛЕ ТОГО как скандал Родченкова состоялся, Россия получила наказание и даже покаялась.
По сути это как нарушение по УДО.
Румянцев пишет:
4.Попытки судов и криков обидели - помогите не работают, так как МОК и ВАДА весчь в СЕБЕ как говорили философы (закрытый клуб типа ЛГБТ).
Еще раз повторяю. На территории МОК действуют правила МОК. Не нравится -не вступай.
Румянцев
Отправлено: 17 декабря 2019 — 13:22
полковник
Сообщений всего: 7401
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Центурион пишет:
Но последним пунктом в списке была передача базы данных Российской лаборатории.
Поясните пжлст. Телевизор говорит, что база принадлежит ВАДА, чего передавать, мы не подпущены к ней и в информации НИЧЕГО не исправляли. Если это не так ПОЧЕМУ базу НЕ ИЗЪЯЛИ СРАЗУ И ПРИНУДИТЕЛЬНО под страхом изгнания страны из МОК и вечного не допуска НИКУДА.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
