|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни. , Продолжение |
| |
1овждб  |
Отправлено: 7 августа 2013 — 23:54
|

подполковник


Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16

|
STiv пишет: С точки зрения международного права, точка поставлена.
Признание вины судом предполагает вынесение приговора с наказанием виновных.
В отношении финских официальных лиц ( правящих в Финляндии в период ВМВ) никаких наказаний от международного суда не последовало ( их даже не вызывали в суд). Маннергейм после войны стал президентом Финляндии и если покопаться в архивах наверняка найдутся поздравительные телеграммы от глав стран "антигитлеровской коалиции". Если людей не сочли нужным привлечь к суду ( пускай заочно), значит они и далее остаются неподсудными ( ведь каких-либо новых документов, подтверждающих возможность привлечения к суду за 70 лет так и не обнаружено).
Точно так же обстоит дело с отчужденными территориями - тогда было принято решение о невозможности пересмотра послевоенных границ: т.е. Восточная Пруссия навсегда останется в составе РФ, "северных территорий" никогда не видать японцам, Карпер и Западную Карелию - финнам.
История развела всё по своим местам и поставила жирную точку.
Мы сейчас можем обсуждать мотивы той или иной стороны - это наше право, но всегда надо иметь ввиду, что итоги ВМВ пересмотру не подлежат!
10.08.41 - попытка командования 23 А провести к/у в р-не ю-в Хиитола силами 265 сд и 115 сд - безрезультаьно.
14 - 16.08.41 - 10 пд развивала наступление на юг. У п. Райсяля была разгромлена 265 сд ( комиссар одного полка бросил бойцов и ушел в сопровождении 6 автоматчиков, командир 946 сп майор Лашенко - приказал застрелить себя).
11.08.41 - Финны окончательно отрезали окруженные у северного берега Ладоги войска.
15.08.41 - Советские войска оставили г. Сортавала и отошли в Ладожские шхеры - принято решение об эвакуации.
16.08.41 - Передовые части 18 пд были атакованы силами 33 погранотряда и танков в р-не п. Ораванкюто ( к в. от Вуосалми ).
17.08.41 - Передовые части 18 пд начали переправу через Вуокси.
18.08.41 - закончились ожесточенные лесные бои окружением и разгромом 33 погранотряда ( пленен командир и Боевое знамя части ). На западном берегу Вуокси находятся:
27 пп, 14 тяж.арт.див. - захвачен плацдарм глубиной 5 км.
20.08.41 - Командующий СФ ген.-лейт. М.М. Попов осознал угрозу окружения выборгской группы наших войск и запросил в Ставке ВК сд 4 и авиад 1 - но таких резервов уже не было. Части 50 СК ( 43, 123 сд ) начали взрывать ДОТы на новой границе и отходить к Выборгу.
21.08.41 - Сводная группа погранвойск и разрозн.частей под ком. - полк. С.И. Донского оставила занимаемые позиции под Кексгольмом и на прибрежной дороге.
23.08.41 - Остатки войск ( 168, 142 сд; 198 мсд, 367 сп 71 сд, 115 сд( часть сил )) - переправлены Ладожской Военной флотилией на Валаам, далее в Ленинград ( 26 000 чел. и 155 орудий - примерно 50% штатной численности ).
На Кар.перешейке - частями 43 и 115 сд был нанесен к/у с задачей ликвидацией плацдарма на западном берегу Вуокси. Бои приняли ожесточенный характер ( вплоть до рукопашных схваток ).
Северный фронт был разделен на Ленинградский фронт и Карельский фронт.
|
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 7 августа 2013 — 23:56
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
oleg_b пишет: Только эти все "смекания" ,без документов остаются "смеканиями".
Ещё раз, имеются документы по координации военных действий между Ф и Г, что прямо указывает на союзнические отношения. Советы координировали свои в/д с союзниками в лице Англии и США.
Имеется план Барбаросса, в которой прописаны действия союзника в лице Финляндии.
Имеется в наличии публичная речь Гитлера от 22 июня 1941 года о совместном с Финляндией нападении на Советы.
Повторю слова финского президента:
"Даже абсолютный болван не может больше отрицать того, что небольшая финская руководящая группа заключила с нацистской Германией секретное соглашение об участии Финляндии в агрессивной войне Гитлера летом 1941 года."
Видимо он не предполагал, что абсолютный болванизм ещё не крайняя степень отрицателей данного соглашения.
oleg_b пишет: Будем ждать повествование 1овждб.
Т.е. услышать то, что хотите услышать, а не то что было на самом деле.  ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
Kourveen  |
Отправлено: 8 августа 2013 — 07:33
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
oleg_b пишет: Координация без договора о координации, называется оповещение и советы.
Настолько проникновенное оповещение, что больше на союз походит. Ведь до чего оповещение дошло, что свои войска отдавались под управление постороннего "несоюзного" государства и в войска СС.
oleg_b пишет: Финский суд не является междугородным. Более того, вовлечение страны в войну, так же как и агрессивность не являются свидетельством союза.
Т.е. финский суд во все времена - это фикция? Согласен, с демократией и свободой в данном государстве завсегда были проблемы, но до 1945 года.
Более того, вовлечение страны в войну на стороне нацистской Германии.
oleg_b пишет: И мне в большей степени интересны обсуждения б.д., нежели их политическая подоплека.
Так и обсуждайте б.д., кто кого как убивал, а не кто за что воевал. Ваше право.
oleg_b пишет: Если у вас имеется информация по б.д.из других источников, то с удовольствием буду читать и вас.
К счастью, я не цитирую русофобские источники и вырезки из финских бульварных журналов. Поэтому ничем не смогу удовлетворить Ваш интерес.(Отредактировано автором: 8 августа 2013 — 08:05) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
oleg_b  |
Отправлено: 8 августа 2013 — 08:17
|
майор


Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]

|
Kourveen пишет: Настолько проникновенное оповещение, что больше на союз походит
Согласен ,походит,даже очень.
Kourveen пишет: свои войска отдавались под управление постороннего "несоюзного" государства
Если Вы о командирах ,то это же капиталисты продажные, у них все за деньги, могли нанять и немцев.
Kourveen пишет: Т.е. финский суд во все времена - это фикция? Согласен
Да любой суд фикция ,кроме одного . И это не самый народный и гуманный.
Kourveen пишет: Так и обсуждайте б.д., кто кого как убивал, а не кто за что воевал
Люди воюют за Родину.
Kourveen пишет: К счастью, я не цитирую русофобские источники
Я и пишу - противоположные мнения (мнение советской стороны и журналы б.д. РККА и ее отдельных подразделений) |
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 8 августа 2013 — 10:39
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
oleg_b пишет: Если Вы о командирах ,то это же капиталисты продажные, у них все за деньги, могли нанять и немцев.
Да нет, здесь как раз речь идёт о более проникновенной координации действий, а не об обмене командирами.
oleg_b пишет: Люди воюют за Родину.
По разному бывает. Например, финны в итоге всех своих войн против России, воевали против интересов своей Родины. Заместо того, чтоб спокойно, демократически, и независимо развивать свою страну, они ушли в подчинение Англии и Германии и решали их интересы. Гибли люди, страдала экономика, терялись территории... ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
STiv  |
Отправлено: 8 августа 2013 — 11:31
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
oleg_b пишет: Давайте термин разберем позднее.
Я буду страдать......епрст...пока не пойму смысл этого шедевра.....т.е. вы не описались...это не ошибка...разъясните плиз это не возможно....
oleg_b пишет: А для начала выясним-кто же признал союз германии и Финляндии .
Начиная с Нюрберга......до ООН. Есть резолюции по итогам ВМВ. Там в частности, при проведении расследований преступлений нациской Германии, приведены случаи с преступлениями Финляндии..ООН намедне объявил, что откроет серетные архивы 2МВ. Приводил вам пример Париж 1947г. Список стран союзников нацистов широко известен, финны этого факта не отрицают, они единственное что трендят о невозможности поступить иначе......Ну так это их проблемы.  ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |