Ну доходы мы вообще не можем сравнивать, они не играли той роли что сегодня.
наверно поэтому половина Европы сидела в долгах у еврейских менял? Им было похрен богатство?
Tre Kronor пишет:
Права разные были
не ужели?
Я уже думал. что вы мне наваяете что то типа того, что при феодализме не существовало социальных пирамид и все были братья?
Плебеи находились в острой форме социальной и финансовой зависимости от феодала. И права были не просто разные. Плебс был в жестком подчинении...
Надесь факта восстаний крестьян от хорошей жизни отрицать не станете?
Tre Kronor пишет:
Крестьянские восстания конечно же случались, но редко.
Да вы че???
Некоторые крестьянские восстания в феодальном мире:
Крестьянское восстание во Фландрии (1323–1328). 13
Крестьянская война в Эстонии (1343–1363). 13
Жакерия — крестьянское восстание в северной Франции (1356–1358) во время Столетней войны. 13
Восстание Уота Тайлера или Великое восстание 1381 года — важное событие в истории Англии. 13
Восстание Священного Братства в Галисии (1431–1467). 13
Крестьянское восстание в Трансильвании (1437–1438). 13
Восстание Джека Кейда в Кенте (1450). 13
Восстание Дьёрдя Дожи в Трансильвании (1514). 13
Крестьянская война в Германии (1524–1526
мы вообще с вами об истории какого мира говорим?
Прямо редкость....и целые крестьянские войны и армии.
Tre Kronor пишет:
Вы не считаете их элементами феодализма?
Позвольте узнать почему?
Вы заявили что в России не было феодализма? Я вас спросил..землевладельцы в России и перечислил их, не были феодалами или что?
вы нить диалога не держите?
Tre Kronor пишет:
Я написал что этот вопрос спорный.
Думаю этого достаточно.
Вы просто ушли от ответа. Ваши личные взгляды и история- вещи разные...
Tre Kronor пишет:
Вы говорили, о том что "В идеале- пришел с работы и в койку." приписав этот "идеал" и феодализму.
Коллега! Вот полная ЦИТАТА:
STiv пишет:
Tre Kronor пишет:
Коммунистам нужны лишь безинициативные рабы . Рабы которым не захочется своим тяжёлым трудом , создавать себе хорошую жизнь, а которые предпочтут науськиваемые коммунистами просто отобрать у работящих то что те зарабатали.
С таким же успехом это можно сказать и про капиталиста.
Это вообще ни о чем... ЛЮБОЕ ГОСУДАРСТВО или ГОС машина..не зависимо от идеологии, ВСЕГДА, своей целью ставит создание обстановки при которой население будет работать и сидеть тихо. В идеале- пришел с работы и в койку.
Выделите место где я это приписал именно феодализму?
Tre Kronor пишет:
Я вам ответил что при феодализме не было такого идеала, феодалу всё равно, что делал крестьянин.
Обязанности "чинить дороги" вообще к этому не относятся.
Вы либо не читаете что вам пишут, либо врете...цитата вверху. Ни слова про феодализм..конкретно...
и как это понимать? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Похожие темы: Экономика, как основа устойчивости государства
Ментальность Формирование, характеристики, влияние на развитие государства, межнациональные отношения.
Некоторые крестьянские восстания в феодальном мире:
это вы считаете "частыми восстаниями" ?
вы назвали целую палетту стран и на протяжении многих веков.
Вам земляк , назовёт больше восстаний в СССР за один лишь год.
STiv пишет:
наверно поэтому половина Европы сидела в долгах у еврейских менял? Им было похрен богатство?
Вы не поняли СУТИ фразы. Вот и мечетесь.
Вернитесь перечитайте, остановитесь на минутку и подумайте.
Куда вы спешите? Быстрый ответ вовсе не значит правильный. (Добавление)
STiv пишет:
Выделите место где я это приписал именно феодализму?
здесь:
STiv пишет:
С таким же успехом это можно сказать и про капиталиста.
Это вообще ни о чем...
ЛЮБОЕ ГОСУДАРСТВО или ГОС машина..не зависимо от идеологии, ВСЕГДА, своей целью ставит создание обстановки при которой население будет работать и сидеть тихо. В идеале- пришел с работы и в койку.
Если уж быть предельно честными, то ЛЮБАЯ система управления, и при капитализме и при социализме и при феодализме и при рабовладении, рассматривает рабочую силу как некое животное, которое должно молча пахать.
я вам ещё раз повторяю
феодализм НЕ рассматривал "рабочую силу как некое животное, которое должно молча пахать"
(Отредактировано автором: 13 ноября 2024 — 23:57)
STiv
Отправлено: 15 ноября 2024 — 00:14
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
Считайте что коммунизмом я обозначил существовавший в восточном блоке порядок, а не какую то модель будущего.
ну в таком случае, простите мя грешного...вы получается фантазируете ибо коммунизма, ни декларировано ни де факто ни где не было построено.
Т.о. образом ваш ответ можно считать ничтожным и не более чем вашей личной фантазией, не имеющей отношение к реальности.
Tre Kronor пишет:
да стремились
средний класс был
Вы соврали? Или как?
Tre Kronor пишет:
я указал на частоту прививок
постарайтесь сохранять концентрацию
Я ее не только сохраняю, именно потому задаю уточняющие вопросы. Строго говоря само по себе число прививок не играет роли. Роль в результате и последствиях.
искалечить можно и 1 таблеткой...
Tre Kronor пишет:
в СССР ставили лишь небольшое количество необходимых прививок.
ой ли?
А сколько прививок ставили советскому человеку при командировках в Африку, Азию?
Tre Kronor пишет:
Думаю и кирпичу понятно что это бизнес и делается ради денег.
У меня сложилось впечатление, что в ы это не поняли?
Tre Kronor пишет:
Речь не об этом, существуют и существовали страны в которых наркотики, порнография и прочее дерьмо были надёжно устранены.
Они были даже в исламском мире.
Или вы хотите рассказать как при Гитлере с этим боролись в Германии?
Tre Kronor пишет:
Не просто формально "запрещены" , а действительно побежденны как общественное явление.
Были страны где их " не было" только в силу фантазии...они в той или иной степени были везде..и при нацистах в Германии то же были... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Tre Kronor
Отправлено: 15 ноября 2024 — 00:15
капитан
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 1
Каждые 100 лет крестьянские войны это редкость? Я не весь список привел..тут наиболее известные и крупные..а сколько было мелких?
Tre Kronor пишет:
Вы не поняли СУТИ фразы. Вот и мечетесь.
Я понял как написано. если вы не можете выразить свою мысль, что бы вас поняли..сори не ко мне претензии...
сказки про то, что в феодальной Европе, богатство не имело ценности..это детский лепет...
Tre Kronor пишет:
я вам ещё раз повторяю
Я вам просил привести место где фраза УПАЛ в койку как то касалась феодализма?
НИЖЕ фраза уже о другом. Обратите внимания..вы крайне сомнительно мешаете разные части написанного.
Ниже уже ДРУГОЕ предложение...вам не кажется? И слов УПАЛ в койку из верхнего к нижнему уже не имеет отношения? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 15 ноября 2024 — 00:16
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
Я не собираюсь вам в этих узких рамках объяснять феодализм. Вы уже достаточно показали, что бы стало понятно, что на двух словах вам его не объяснить.
Т..е в очередной раз вы признались, что сделав заявление, в ы не можете его обосновать?
Второй прокол за 1 час..
Tre Kronor пишет:
я всё сказал верно
По вашему все верно это когда одно сообщение противоречит другому?
Tre Kronor пишет:
Вы первый от кого я слышу что каждый советский человек был обязан и ездил в Африку.
А разве я про всех советских людей писал? не подскажите где?
Опять ушли от ответа...вы зачастили.
Tre Kronor пишет:
С вами такое бывает.
У вас неспособность понимать прочитаное. Вместо этого буйная фантазия приводящая к тому что у вас "складывается мнение"
иными словами вы мыслите шаблонами.
ну так как это можно понять? Одно противоречит другому, и заменяется фантазиями не имеющими отношения к теме.
Если вы не способны ВНЯТНО изложить свою мысли..ну бывает...зачем пришли на форум? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Tre Kronor
Отправлено: 15 ноября 2024 — 00:17
капитан
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 1
STiv пишет:
А разве я про всех советских людей писал? не подскажите где?
Здесь:
STiv пишет:
А сколько прививок ставили советскому человеку при командировках в Африку, Азию?
А где здесь написано про то, что все советские люди могли улететь в Африку?
Да и там указана командировка, разве в силу своей работы ВСЕ советские люди ездили в Африку?
Tre Kronor пишет:
я указал на количество прививок которые ставят дошкольным детям в США,
Я это понял. Я вам ответил, что в зависимости от МЕСТА проживания или работы, того же советского человека, как альтернативы американскому, кол-во прививок было разным.
Tre Kronor пишет:
Вы специально троллите или не замечаете за собой?
Я задаю уточняющие вопросы. т.к. вы не всегда пишите однозначно. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Tre Kronor
Отправлено: 15 ноября 2024 — 00:17
капитан
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 1
Я понял как написано. если вы не можете выразить свою мысль, что бы вас поняли..сори не ко мне претензии...
сказки про то, что в феодальной Европе, богатство не имело ценности..это детский лепет..
Вы переврали.
Я сказал , что в феодализме богатство не имело - при этом имелись ввиду отношения МЕЖДУ сословиями - той толи как сегодня.
Я указал: каждый сверчок , знай свой шесток. Вот принцип.
Крестьянин не может быть таким богатым , а уж тем более таким знатным как дворянин. Посему, на него нет общественного давления , что он "должен чего то достичь" , как оно есть сегодня.
У крестьян свой мир, у дворян свой, у духовенства свой. Но вместе они единый организм.
Накопление богатств не есть смысл жизни, при феодализме смыслы совсем другие. Это никак не отменяет того что существуют товаро-денежные отношения, и внутри сословий определённая конкуренция.
Ваша проблема в том что вы неспособны войти в "другой мир", отделённый от вас временем , и порой расстоянием. Вы меряете всё мерками сегодняшнего дня. Будто современных людей "просто" перенесли в прошлое. Нет так не получится , люди были другие. (Добавление)
STiv пишет:
Да и там указана командировка, разве в силу своей работы ВСЕ советские люди ездили в Африку?
речь шла обо ВСЕХ американских детях
следовательно для корректного сравнения вы должны брать ВСЕХ советских людей.
Иначе сравнение не может работать принципиально.
Tre Kronor
Отправлено: 15 ноября 2024 — 00:18
капитан
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 1
Т..е в очередной раз вы признались, что сделав заявление, в ы не можете его обосновать?
Обосновать, я могу.
Вы просто не понимаете.
Я уже два раза указал: каждый сверчок знай свой шесток. Если вы не понимаете этой поговорки, значит вам не понять феодализма.
В России не существовало феодализма уже по той причине , что там несколько раз сменились элиты,( нашествие татаро-монголов, опричнина, уничтожение новгородцев. )
Элементы были - да, я об этом сказал. Но то что было в России это не ФЕОДАЛИЗМ.
Возмозно он был в Новгороде, но я не занимался Новгородом плотно.
STiv
Отправлено: 15 ноября 2024 — 00:18
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
Что имелось ввиду, когда имелось ввиду, кем имелось ввиду?
Может быть вам стоит внятно излагать мысли, что бы потом, не оправдываться что вы там имели виду? Я не обязан читать ваши мысли, я читаю ВАШ ТЕКСТ. Задаю уточняющие вопросы. и выясняется, что вы имели ввиду не то, что написали, а я должен за ва с догадаться?
Tre Kronor пишет:
Я указал: каждый сверчок , знай свой шесток. Вот принцип.
А где вы это написали? Цитату не приведете?
Tre Kronor пишет:
Крестьянин не может быть таким богатым , а уж тем более таким знатным как дворянин.
вы знаете в истории полно случаев, когда крестьяне были богатыми а дворяне бедными.
В России было много примеров когда крестьяне выкупали себя и свои семьи из крепостной зависимости и становились весьма состоятельными людьми.
Tre Kronor пишет:
Накопление богатств не есть смысл жизни, при феодализме смыслы совсем другие.
Ну наверно поэтому при захвате городов в эпоху феодализма, армии давали 3 дня на разграбление? А наемники воевали за деньги? Или это вранье?
И какой же смысл был по вашему при феодализме?
Tre Kronor пишет:
Ваша проблема в том что вы неспособны войти в "другой мир"
давайте, в ы начнете с того, что решите свою проблему- не способность внятно и однозначно излагать мысли? Что бы потом, вам не приходилось объяснять, а что именно вы имели там ввиду? Я и так трачу время на уточнение того, о чем вы там пишите...
И не будете своими личными фантазиями, подменять историю ок?
Всех благ...думаю, что на этом диалог об истории, с вами мы можем закончить, меня он не впечатлил...сори. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 15 ноября 2024 — 00:18
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
следовательно для корректного сравнения вы должны брать ВСЕХ советских людей.
не надо показывать ваше нарушение формальной логики. Одно из другого ни куда не следует.
Tre Kronor пишет:
Иначе сравнение не может работать принципиально.
Может. И объяснение тут простое. Места проживания, флора, фауна, бактерии и медицина, в США и СССР отличались. так же как и мед стандарты. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
