|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Десанты в годы ВОВ - 2 , Продолжение |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 7 апреля 2026 — 18:31 
|
полковник
Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
vova6857:
Что ты стонешь, как профурсетка изображающая оргазм: нет колючей проволоки... мало мин...? Ха-ха-ха!
Только таким дебилам как ты неизвестно о заграждениях из колючей проволоки на Омахе. Ты ведь не служил в армии ни дня, а потому и не представляешь как она выглядит. Тупорылый неуч-пустомеля, ты бы хоть что-нибудь дельное почитал про высадку на Омахе, а то у тебя какие-то совершенно дебильные представления.
Только полные кретины могут считать, что Роммель производил мины и не давал их войскам. А во время командования Роммелем группой армий во Франции было увеличено количество установленных мин в разы больше, чем было до него.
Врешь, тупорылый неуч-пустомеля. К концу 6 июня 1944 года на Омахе глубина плацдарма была: в районе Вьервиля приблизительно 1,5 км (1640 ярдов), а в районе Кольвиля - приблизительно 2,5 км (2 734 ярда). Если тупой неуч не знает, то 1,5 км (1640 ярдов) - это больше полумили.
Учи матчасть, тупорылый неуч-пустомеля! Ха-ха-ха! (Отредактировано автором: 7 апреля 2026 — 18:35)
|
| |
|
 | Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться! |
| vova6857 |
Отправлено: 7 апреля 2026 — 19:07
|
майор
Сообщений всего: 963
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет: Не выдумывай, тупой неуч, касательно 243 пд. Она не становилась резервом для 709 пд, поскольку обороняла свой участок побережья.
- Ну да, ну да - так и сидела в "казематах" до взятия Шербура? Холоднокровней Маня!!! |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 7 апреля 2026 — 19:25
|
майор
Сообщений всего: 963
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет:
- 1. Я тебе бестолковому уже объяснял раньше, что первый батальон 916 полка был не в Исигни, а правее на побережье,
- 2. и его подразделения были брошены отбивать у американцев батарею в Пуэнт-дю-Ок
- 1. Да ну? А злые языки говорят что 1-й батальон 916 полка был у Байе!
- 2. Ах, Вы, видно в злопыханиях , попутали 1-й батальон 916 полка с 1-м батальоном 914 полка? У нервных Маней - быват. Так он был южнее Исигни. А у побережья был второй батальон, который ушел к Котантену. Да, не подскажете: а когда 1-й батальон 914 полка "был брошен отбивать у американцев батарею в Пуэнт-дю-Ок"? В 16.00? Вот те на! Он же на побережье ...
Маня - холоднокровней.
(Добавление)
alexeybo пишет: А чем тупому неучу-пустомели не нравится глубина обороны 352 пд, если его 915 полк находился даже дальше желаемых неучем 6 км от берега? Сможешь объяснить, тупой неуч?
- Господи, научи чукчу читать!
"Поскольку «Атлантический вал» совершенно не имел второй линии защиты, то, будучи преодолен хотя бы на километр, он становился бесполезным..." (Амброз, Степен)
Я понимаю что карты детям не игрушки: их еще и читать надо: где оборонительные линии, а где резервы на постое (915 полк был корпусным резервом). |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 7 апреля 2026 — 20:56
|
майор
Сообщений всего: 963
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет: А вот плотность обороны у немцев играла решающую роль в выборе места высадки союзников.
- ну хоть что то похожее на мысль! Все правильно: Роммель не создал нормальной обороны в Нормандии, от слова совсем. Ну и сообщил об этом союзникам, по секрету!
(Добавление)
alexeybo пишет: К концу 6 июня 1944 года на Омахе глубина плацдарма была
- еще раз процитировать американский сайт по истории войны? |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 7 апреля 2026 — 21:29
|
майор
Сообщений всего: 963
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет: А чем тупому неучу-пустомели не нравится глубина обороны 352 пд, если его 915 полк находился даже дальше желаемых неучем 6 км от берега? Сможешь объяснить,
- конешно! Не было там обороны от слова совсем: прибрежная цепочка взводных опорных пунктов - это не оборона, это фуфло. А вот на Курской Дуге была, по словам немцев (Меллентин): "неприступная крепость" ... из полевой обороны, и без всякого бетона.
Полк корпусного резерва на "зимних квартирах", к глубине собственно обороны, отношения не имеет. Обтекайте!
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 7 апреля 2026 — 21:31) |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 7 апреля 2026 — 22:42
|
майор
Сообщений всего: 963
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
vova6857 пишет: Все правильно: Роммель не создал нормальной обороны в Нормандии, от слова совсем
Ну и глюпий спич про "танковые дивизии не могли двинуться без разрешения Гитлера":
"Эти четыре дивизии являлись в действительности не более чем резервом главнокомандующего немецкими войсками на Западе, потому что 6 июня других сил взять было неоткуда. То, что на эти дивизии навесили ярлык резервов ОКВ, всего лишь еще один пример вмешательства в руководство боевыми действиями Гитлера, исходившего, как обычно, из предположения, что только он, и никто другой, способен найти единственно правильное решение. Главнокомандующий на Западе согласился с таким ограничением своих полномочий и потому едва ли мог надеяться, что его просьба в самые первые часы вторжения будет удовлетворена. С учетом всем известной нерешительности Гитлера, для Рундштедта, должно быть, стало приятным сюрпризом, когда в тот же день в 2.30, после одного-двух предварительных «частичных» решений, он получил в полное свое распоряжение по крайней мере две из этих дивизий; более того, две самые лучшие." (Warlimont Walter в Ставке Гитлера).
Две самые лучшие это: 12ТД СС и Лер. Про 21ТД никто ставку и не спрашивал. |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 8 апреля 2026 — 14:39
|
майор
Сообщений всего: 963
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
Так как срач надоел, то подведем итоги:
1. Оборона Нормандии, в которую втюхали массу ресуров (материальных, финансовых, людских) , оказалась ... не обороной, а показухой. По сути только редким прикрытием предполья. Собственно классической обороны - эшелонированной в глубину, создано не было. Хотя она требует в разы меньше ресурсов и в разы более эффективна.
2. 7А имела в Нормандии три стационарные дивизии (243ПД, 709ПД, 716ПД) и две "нормальные" (т.е. имеющие транспорт): 352ПД и 91ПД. Кроме того поблизости от Кана была размещена 21ТД как мобильный резерв армии, а так же можно было быстро перебросить с Бретани "нормальные": три пехотных (77ПД, 343ПД, 275ПД) и две парашютных дивизии - 3пар.Д, 5пар.Д (что и было сделано, причем по ж/д, что бы там не пели про авиацию союзников) .
Я к тому, что имея нормальную, пускай и полевую оборону, дивизии 7А вполне могли задержать развитие и объединение плацдармов высадки на неделю-две. А потом, с подходом мобильных резервов (12ТД.СС, Лер и 2ТД) передавить их по очереди. А без развития плацдармов высаживать туда сотни тысяч голов - просто бесполезно.
В этом случае высадка ВДД союзников закончилась бы еще большим пшиком , чем в реальности: взводные опорные пункты, как правило, готовят для круговой обороны, а взять их легкой пехотой (даже мотивированной) очень трудно без гаубичной артиллерии и бронетехники (чего у десанта не было). Американский десант спасло быстрое соединение с войсками с плацдарма Юта - так же из-за практического отсутствия нормальной обороны.
3. На пляже Омаха: основная причина "кровавой Омахи" - не подавление гаубичной артиллерии немцев на этом участке, ни корабельной артиллерией (батареи находились в 2-3 км от пляжа), ни авиацией. Корабли остались без корректировки - выделенные для нее "спитфайры" с ней откровенно не справились, а авиация, державшаяся на высоте 2-3км , из-за наличия МЗА, так же не видела с такой высоты и не атаковала целенаправленно артбатареи немцев.
Ну и откровенный бардак у американцев, при высадке и на плацдарме 6 июня, конешно внес свою часть в "избиение младенцев". Например из отчета Два переполненных "плацдарма" ( в разных опусах указано по-разному: от 30 тыс до 44 тыс на 6 июня, хотя есть и "уточнение": 30 тыс. из боевых частей) простреливались немецкой артиллерией: например из донесения 29ПД - "В 17:00 по местному времени 115-й пехотный полк сообщил, что 1-й батальон был отправлен на линию фронта 116-го полка, а 116-го там не было". В 17.00 на плацдарм наконец то прибыл командующий 5 корпуса Clarence Huebner ... под артиллерийским обстрелом. Из донесения 1-й дивизии:
"17.40. Немецкий артиллерийский обстрел пляжа в районе Кольвиль-сюр-Мер, где продолжаются десантные операции. Американские войска несут потери."
Насчет Кольвиля (якобы самый глыбокий плацдарм: расположен в 1км от WN-60 и в 1,4 км от WN-62):
"18:10,
- 915-й немецкий гренадерский полк сообщает, что он обошел американцев с тыла у замка Кольвиль-сюр-Мер...
19:00,
– в районе Кольвиль-сюр-Мер происходят ожесточенные бои между американскими войсками и немецкими защитниками."
Т.е. Кольвиль был 6 июня, как теперь говорят, в "серой зоне".
4. Авиация союзников показала себя полным импотентом:
мобильные резервы (12ТД СС, Лер и 2ТД), которые она должна была отсечь в первую очередь, подошли к плацдарму практически без потерь - согласно отчетам, а не послевоенным опусам. Причина та же: из-за МЗА танковых дивизий истребители-бомбардировщики не снижались ниже 2 км. А ведь для авиации это самое "вкусное": уничтожать войска на марше. На линии фронта это на порядок сложнее.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 8 апреля 2026 — 15:00) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
решето.