|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Дедушка русского спецназа - 2 , Продолжение |
| |
ccsr  |
Отправлено: 30 октября 2021 — 17:52 
|
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
|
Mart пишет: Попробуйте опровергнуть.
Пожалуйста. Автор блога пишет:
Цитата: Еще в апреле 1943 г. ЦК КП (б) Украины и Украинский штаб партизанского движения наметили мероприятия по выделению партизан польской национальности в самостоятельные отряды для последующей переброски их на территорию Польши. Летом и осенью того же года и в начале 1944 г. было создано несколько польских партизанских формирований, хорошо обеспеченных вооружением, боеприпасами и минноподрывными средствами. Поляков засылали в эти отряды, а не наших партизан из Белоруссии.
Далее Цитата: Ярким примером тому был бой советских и польских партизан в Яновских лесах Люблинского воеводства против немецко-фашистских регулярных войск. Люблинское воеводство примыкало к границе СССР, а не находилось на западе Польши, вот почему наши партизаны и выходили в этот район.
Читаем далее у этого автора: Цитата: Однако для развития массового партизанского движения и повышения эффективности борьбы не хватало опытных командиров и специальных материальных средств. В мае 1944 г. в Советском Союзе развернулась подготовка кадров для партизанской борьбы из числа чехословацких патриотов.
После кратковременного обучения в июле — августе началась переброска организаторских групп на территорию Чехословакии. В их составе наряду с местными патриотами-антифашистами были и советские партизаны.
Нетрудно понять, что "организаторская группа" состояла из наших офицеров, имеющих опыт партизанской работы и нескольких наспех подготовленных граждан Чехословакии, чтобы хоть как-то выйти на местное население.
Так что если внимательно прочитать, то что пишет блогер без ссылок, то все равно прорисовывается совсем другая картина, а не та которую вы описываете про массовость перехода наших партизан в сопредельные страны.
Mart пишет: И какие наши войска стояли под Кельном...
Никаких, но у нас были три миссии связи на территории ФРГ. Кроме того, это могли сделать и другие люди.
Mart пишет: Только "тайные" секретные партизанские базы расхищали в годы войны. Непосредственно после их закладки. И об этом я Вам привел как минимум два случая... Не знаю насколько это было расхищение, хоть и допускаю такое, но все это происходило из-за спешки и в этом я уверен - и людей не тех подбирали, и место не надежное, да и кто-то мог их отслеживать, а они не приняли мер к скрытности проводимого мероприятия из-за той же спешки. Но это не показатель, если таких баз должно было быть десятки.
|
| |
|
Mart  |
Отправлено: 31 октября 2021 — 12:21
|
полковник
Сообщений всего: 11018
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
ccsr пишет: Mart пишет:
Попробуйте опровергнуть.
Пожалуйста.
ccsr пишет: Поляков засылали в эти отряды, а не наших партизан из Белоруссии.
Вообще то "партизаны из Белоруссии" не подчинялись УкрШПД...
А вот граждане СССР польской национальности в советских партизанских отрядах вполне... 
ccsr пишет: Люблинское воеводство примыкало к границе СССР, а не находилось на западе Польши, вот почему наши партизаны и выходили в этот район.
Так как по другому? Сначала в приграничные воеводства, а лишь затем - на Запад...
ccsr пишет: Нетрудно понять, что "организаторская группа" состояла из наших офицеров, имеющих опыт партизанской работы и нескольких ... граждан Чехословакии, чтобы хоть как-то выйти на местное население.
А Вы думали, что "организаторские группы" на Беларусь, Украину и зап районы РФССР комплектовались по другому принципу... 
ccsr пишет: Так что если внимательно прочитать, то что пишет блогер без ссылок, то все равно прорисовывается совсем другая картина, а не та которую вы описываете про массовость перехода наших партизан в сопредельные страны.
Если внимательно и не предвзято почитать, что я описываю, то видно, что в моих постах нет про "массовость", а лишь про определенное количество...
Mart пишет: ccsr пишет:
Например при переходе наших войск границы СССР в 1944 пришлось резко сократить партизанские отряды и призвать в армию тех, кто в них сражался, а не переносить наше партизанское движение в Европу.
Вы наверное не в курсе, что часть партизанских соединений "ушло" в Европу...
Однако это совсем не означает, что Ваше заявление о том, что партизанское движение не было перенесено в Европу истинно... 
ccsr пишет: все это происходило из-за спешки и в этом я уверен - и людей не тех подбирали, и место не надежное, да и кто-то мог их отслеживать, а они не приняли мер к скрытности проводимого мероприятия из-за той же спешки. Но это не показатель, если таких баз должно было быть десятки.
Для реального влияния на события таких баз должно было быть сотни...
И Вы так ничем и не обосновали их невозможность использования в террористических целях, с очень неприятными последствиями для страны....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| ccsr |
Отправлено: 31 октября 2021 — 12:51
|
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
|
Mart пишет: Вообще то "партизаны из Белоруссии" не подчинялись УкрШПД...
Вроде речь шла про Польшу, но я и про чехословакию вам пример привел - так что вопрос не в подчиненности, а в массовом использовании наших партизан на чужих территориях. Mart пишет: Сначала в приграничные воеводства, а лишь затем - на Запад...
Mart пишет: что в моих постах нет про "массовость", а лишь про определенное количество...
Mart пишет: И Вы так ничем и не обосновали их невозможность использования в террористических целях, с очень неприятными последствиями для страны.... |
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
| Mart |
Отправлено: 31 октября 2021 — 13:26
|
полковник
Сообщений всего: 11018
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
ccsr пишет: Вроде речь шла про Польшу, но я и про чехословакию вам пример привел - так что вопрос не в подчиненности, а в массовом использовании наших партизан на чужих территориях.
ccsr пишет: Mart пишет:
что в моих постах нет про "массовость", а лишь про определенное количество...
Вот поэтому и нельзя говорить про НАШИ партизанские отряды, которые могли насчитывать сотни человек.
Численность партизанской дивизии Вершигоры Вам не известна...
ccsr пишет: чтобы наши партизаны дошли до границы Германии - я о таком не слышал.
Почитайте историю партизанских отрядов Белостокской области...
Некоторые действовали на официальной территории Рейха...
ccsr пишет: Если везде искать заговоры, то да, можно и так подходить к этому делу. Но так и до паранойи можно дойти...
Расскажите это Гитлеру после 20 июля 1944 года ...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| ccsr |
Отправлено: 31 октября 2021 — 18:13
|
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
|
Mart пишет: Почитайте историю партизанских отрядов Белостокской области...
Вообще-то Белосток был советским городом до войны.
Mart пишет: Некоторые действовали на официальной территории Рейха...
Территория рейха до 1939 года и к началу 1941 года сильно различалась, да еще и статус территорий был разным. Я же использую территорию до второй мировой, как это делают историки, высчитывая кто и что приобрел после 1945 года.
Mart пишет: Расскажите это Гитлеру после 20 июля 1944 года ... |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 3 января 2022 — 23:05
|
полковник
Сообщений всего: 11018
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
ccsr пишет: нужно иметь поддержку местного населения, хотя бы с точки зрения получения информации и снабжения продуктами питания.
.. .Наша уверенность в скорой победе, энергия и решимость увлекали истинных патриотов-поляков, и у нас появились десятки преданных помощников. Многие из них ходили в разведку или на связь Многие помогали укрываться от врагов в своих землянках, сделанных на случай облавы, в дровяных сараях, в ямах, вырытых в хлевах, на сеновалах. Многие делились с нами скудными запасами продуктов.
Очень большую помощь оказывал нам шестнадцатилетний Тадек Зиглер. Иногда мы пользовались его землянкой, часто коротали дни у него на сеновале. У Элеоноры Плишки, смелой и решительной женщины, по ночам устраивали встречи, пользовались также и ее землянкой. Болеслав Эйзак стал нашим разведчиком. Он выполнял рискованные задания, чаще один, а иногда и с нашими ребятами. ... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (6): « 1 2 3 4 5 [6] |
| Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Пикник на обочине » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
А после 22 июня 1941 г....