Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)

Комментарий: Брат моей бабушки в августе 1943 погиб на Смоленщине, был командиром баш...
Звено истребителей F-22
Звено истребителей F-22

Загрузил egor
(08-04-2015 00:34:15)

Комментарий: На "морду" - чистые акулы..
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"

Загрузил foma
(30-10-2016 18:23:19)

Комментарий: Сварка по сравнению с клепкой это упрощение техологического процесса, а ...
Без названия
Без названия

Загрузил Румянцев
(19-12-2023 21:20:57)

Комментарий: Хе-219 "Сова", хороший самолет.Гермокабина, катапультные кресла, оборудо...




 Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 »   
> Что такое либерализм. Либералы в РИ и на постсоветском пространстве.
Опер Пользователь
Отправлено: 8 августа 2012 — 09:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Kharkov2012 пишет:
ничем не обоснованное и очевидно абсурдное заявление.

Абсолютно логичное и обоснованное утверждение.

Нацизм постулирует превосходство интересов одной нации над остальными народами.

При этом, социальная философия нацизма делает ставку на индивидуум и делает ставку на индивидуальное сознание, которая принимает гипертрофированный характер и в конечном счете воплощается в образе вождя, как к примеру у Ницше.

Аналогично либерализм постулирует превосходство интересов личности над всеми остальными интересами общества.

Таким образом нацизм - извращенное западное гражданское общество, в каком-то смысле это прототип гражданского общества будущего — общества «золотого миллиарда».
(Добавление)
 Kharkov2012 пишет:
вот именно Грамши, Лукач, Адорно, Маркузе догматизмом не страдали.

они увидели, что СССР - это тупиковый путь, где народы сдерживаются в рамках официальной идеологии насилием.
а сама идеология стремительно вырождается.
Как раз наоборот - они-то и были самыми настоящими догматиками-марксистами. И именно потому, что отметили несоответствие коммунистической идеологии ленинизма (в соответствии с которыми и строился СССР) основным постулатам марксизма.

При том что никакой официальной идеологии насилия в СССР отродясь не бывало - это обычное повторение тупых либерастических пропагандистких штампов. Советское мироощущение было жизнерадостным (в отличии от мироощущения западных либеральных стран, проникнутого пессимизмом и одиночеством), мы верили в добро.

 
email

 Top
> Похожие темы: Что такое либерализм. Либералы в РИ и на постсоветском пространстве.

Помогите определить род войск и звание по фото
Есть только такое фото

Бердыш
Что такое Бердыш

Тепловоз на шасси тягача или тягач с корпусом тепловоза?
Помогите опознать, что ЭТО такое.

Корпорация Сталина
Что такое сталинская модель экономики?

Здоровый образ жизни. "За" и "против".
Что это такое?

За что Сталин дал повару Героя Советского Союза?
Что такое подвиг?

Радист Пользователь
Отправлено: 8 августа 2012 — 09:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Гал пишет:
Но выборы всегда относительно свободны, по крайней мере в России.


Свободные выборы предполагают не только свободный выбор из зарегистрированных партий, но и свободу оргнанизации самих партий, а также свободу участия их в политической борьбе. А такого как раз у нас, к сожалению, не было.

 Гал пишет:
Давайте теперь определимся в понятиях "свобода личности" и "определенные либеральные ценности"..


Понятие "свободы личности" даётся в словарях. Это понятие было юридически обеспечено в Хартии вольностей, в Биле о правах, в конституциях многих стран, включая и Конституцию РФ (см. Глава 2 "Права и свободы человека и гражданина"Подмигивание.
Я тут нового ничего не придумаю. Что касается "либеральный ценностей", то это система как раз основываются на свободе личности и на государственных институтах, гарантирующих политические и экономические права граждан.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 8 августа 2012 — 10:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Опер пишет:
При этом, социальная философия нацизма делает ставку на индивидуум и делает ставку на индивидуальное сознание, которая принимает гипертрофированный характер и в конечном счете воплощается в образе вождя, как к примеру у Ницше.
Гитлер воспользовался советами Ницше?Он превратил немцев в скотскую толпу. какое там индивидуальное сознание?Вы же видели хроники из Берлина.. Эти безумные толпы, эти женские вопли "Хочу ребёнка от фюрера" Это индивидуализм?
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 8 августа 2012 — 10:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Григорий Я пишет:
Гитлер воспользовался советами Ницше?

Нашинские нацисты Ницше почитывают, он входит в список рекомендованной им литературы. Вообще, раз сами нацисты в этой теме прописывают свои лозунги и фотографии немнацей, значит привлекает их либерализм.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 8 августа 2012 — 11:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
ицше почитывают, он входит в список рекомендованной им литературы.


Так и Вагнера нацисты любили. И что с того? А Гитлер ценил живопись и любил собак. Это доказывает, что он либерал?

(Отредактировано автором: 8 августа 2012 — 11:04)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 8 августа 2012 — 11:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Радист пишет:
Так и Вагнера нацисты любили. И что с того?

Да хоть Сару Леандер, вопрос был про Ницше.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 8 августа 2012 — 11:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
вопрос был про Ницше


У любого философа можно выдернуть какую-то одну мысль, а на всё остальное и внимание не обращать. Это и сделали нацисты. Кроме того, политическая система у нациков ничего общего с либеральной не имела. Тут как раз у них было много общего с СССР времён Джугашвили.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 августа 2012 — 13:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Григорий Я пишет:
Гитлер воспользовался советами Ницше?
Конечно воспользовался, да еще как. Воджизм, присущий нацизму, как раз проистекает из философии Ницше.

Идеология нацизма, происходящая из философии Ницше — постоянное возвращение к истокам, к природе (отсюда сельская мистика и экологизм фашизма), к ариям, к Риму. Отсюда идея построения «тысячелетнего Рейха». Было искусственно создано мессианское ощущение времени, внедренное в мозг рационального, уже перетертого механицизмом немца. Именно от этого и возникло химерическое, расщепленное сознание (многие народы сохраняли и сохраняют ощущение времени как циклического, наряду с рациональным линейным — без всяких проблем). Была сфабрикована целая система мифов — антропологический миф о человеке как «хищном животном» (белокурой бестии), миф избранного народа (арийской расы), миф крови и почвы.

О массовой психологии нацистов, которая выросла из философии поклонения Смерти (проще говоря - философии некрофилии), написано довольно много. Ее особенностью видный философ Адорно считает манихейство (четкое деление мира на добро и зло) и болезненный инстинкт группы — с фантастическим преувеличением своей силы и архаическим стремлением к разрушению «чужих» групп. Кстати, когда читаешь его описание этого психологического портрета, то приходишь к выводу, что он не является монополией нацизма. Это описание удивительно подходит к состоянию наших «демократов» в 1990–1992 гг., когда они вели борьбу с советским строем. То же манихейство и те же нелепые фантазии и страхи. Но нацистами их считать, конечно, нельзя, хотя некоторые черты совпадают.
(Добавление)
 Радист пишет:
Кроме того, политическая система у нациков ничего общего с либеральной не имела. Тут как раз у них было много общего с СССР времён Джугашвили.


1. Либеральное государство вовсе е гбязательно будет государством демократическим. Оно вполне может быть конституционной монархией к примеру.
Так что представлять либерализм как непременно демократическую политическую сстему - нонсенс.

2. В СССР периода Сталина было коллегиальное правление, а не правлениие фюрера ("хозяина"Подмигивание. Все современные попытки либерастической пропаганды извратить этот факт - не более чем черные мифы, направленные на демонизацию государственного устройства СССР.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 8 августа 2012 — 14:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




И Германия, и СССР считаются тоталитарными государствами. Т.е государствами, где определённая политическая сила контролирует всё общество. В Германии это была национал-социалистическая немецкая рабочая партия (НСДАП), в СССР была тоже Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков) (ВКП(б)).
Это партии вождистского типа, с жёсткой дисциплиной.
И сама борьба за власть внутри НСДАП очень похожа на борьбу за власть внутри ВКП(б). Там были Штрассер, Рём, у ВКП(б) - Бронштейн, Бухарин.
И у НСПДА и у ВКП(б) были "вооружённые отряды партии" - органы безопасности, которые подавляли любое инакомыслие.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 августа 2012 — 08:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Радист пишет:
И Германия, и СССР считаются тоталитарными государствами. Т.е государствами, где определённая политическая сила контролирует всё общество.
Это упрощение весьма сложного понятия.

К примеру тоталитаризм по определению подавляет любую форму оппозиции внутри государства и общества.
Тогда как в СССР этого не было - подавлялась оппозиция или неконструктивная (безответственное балабольство, весьма распространенное в среде как русской, так и советской интеллигенции) или конкретно вредящая общему вектору развития государства. В то время как конструктивная критика, критика, позволяющая сделать определенные выводы и предпринять конкретные практические шаги по улучшению определенных аспектов жизни народа, весьма привествовалась и поощрялась.

Еще одной отличительно чертой тоталитаризма является создание иллюзии (именно иллюзии) одобрения народом действий власти.

В то время как в СССР была не иллюзия, а самое настоящее одобрение со стороны народа и высочайший уровень патриотизма. Великая Отечественная война тому самое яркое доказательство: ради иллюзий люди не стали бы совершать массовые подвиги и самопожертвования.

 Радист пишет:
в СССР была тоже Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков) (ВКП(б)).
Это партии вождистского типа, с жёсткой дисциплиной.
Это откровенное заблуждение, вызванное трансформацией сознания под воздействием современной пропагандой.

Если бы в ВКП(б) была такая жесткая дисциплина, как нам про нее рассказывают, то не было бы процессов 37-38 годов против партийцев, выступивших против линии партии. Не было бы заговоров против Сталина, Берии и Хрущева. Не было бы в конце-концов и перестройки с ренегатами Горбачевым и Яковлевым во главе.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 9 августа 2012 — 13:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




А уж какое одобрение и энтузиазм со стороны немецкого народа в адрес Гитлера и всех остальных нацистских вождей было в Германии. Парады у немцев получались даже более зрелищными, чем в то время у СССР.
И патриотизм у немцев был. Более стойкого солдата трудно найти.

Даже эстетические вкусы у Гитлера и Джугашвили были схожими - достаточно посмотреть на произведения искусства, созданные в те году в СССР и Германии.

Необольшевик пытается представить, что в ВКП(б) не было принципа демократического централизма, а были фракции и свободная дискуссия Язычок Ну-ну...
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 9 августа 2012 — 13:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Радист пишет:
И патриотизм у немцев был. Более стойкого солдата трудно найти.

Всегда был, а более стойкого солдата они сами и нашли в лице русских.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)




 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история наука или вымысел 13 серия, русские викинги


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история