Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Крэнг пишет:
Их там была тьма
Если Вы о "цеховиках", то они находились вне закона, да и концентрировались они на Кавказе. Но "цеховики" как раз давали продукцию, которую люди покупали, т.к. хоть в чём-то дефицит снижали.
Крэнг
Отправлено: 24 ноября 2017 — 18:59
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Гот пишет:
Если Вы о "цеховиках", то они находились вне закона, да и концентрировались они на Кавказе. Но "цеховики" как раз давали продукцию, которую люди покупали, т.к. хоть в чём-то дефицит снижали.
Нет, я не только о них. Я о капиталистах. Ну тот же директор автосалона Гот. Или магазина бытовой электроники. Приходит ему 20 телевизоров. Он два на витрину, а остальные в подпол на склад. В наличии только два - дефицит. Остальные продает втридорога. "Нужного" человека у которого "имеется" нужные люди знают. Из за таких вот козлов вся страна ходила в джинсах которые где то "достали", но был дефицит джинсов. Откройте википедию Гот и посмотрите Советские объемы выпуска, скажем автомобилей ВАЗ - продукт сугубо гражданский, бытовой, роскошь так сказать. Вы поразитесь, но он был больше, чем в РФ при капитализме. И все их распродали. Вопрос в том как.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 24 ноября 2017 — 19:18
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Крэнг пишет:
Приходит ему 20 телевизоров. Он два на витрину, а остальные в подпол на склад. В наличии только два - дефицит. Остальные продает втридорога.
Это не "капиталисты".
Это то, что я говорил, когда описывал распределительную систему социализма, когда преимущества получает тот, кто имеет доступ к кормушке. Продать что-либо втридорога можно лишь в том случае, когда это ведь находится в дефиците, т.е. когда спрос значительно превышает предложение. Например, все "охотились" за импортными костюмами, т.к. нормальные люди не хотели выглядеть как персонажи из одной известной миниатюры Райкина. Но формально советский человек костюмами был обеспечен: в магазинах костюмы висели. План государства выполнен, и все получили премию
А сейчас никому ни директорам не нужно что-то прятать в подсобке, ни людям переплачивать. Так какая система эффективнее?
(Отредактировано автором: 24 ноября 2017 — 19:20)
Волкон
Отправлено: 25 ноября 2017 — 15:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Крэнг пишет:
Нет, я не только о них. Я о капиталистах. Ну тот же директор автосалона Гот. Или магазина бытовой электроники. Приходит ему 20 телевизоров. Он два на витрину, а остальные в подпол на склад. В наличии только два - дефицит. Остальные продает втридорога. "Нужного" человека у которого "имеется" нужные люди знают. Из за таких вот козлов вся страна ходила в джинсах которые где то "достали", но был дефицит джинсов. Откройте википедию Гот и посмотрите Советские объемы выпуска, скажем автомобилей ВАЗ - продукт сугубо гражданский, бытовой, роскошь так сказать. Вы поразитесь, но он был больше, чем в РФ при капитализме. И все их распродали. Вопрос в том как.
И Вы нас снова в эту гниль зовёте? Или Вы сразу начнёте отстрел половины населения как тот Пол-Пот, чтобы ни-ни и капли капитализму не было в мозгах граждан. Чтоб даже если, что во сне приснится, сами шли сдаваться в ЧКу. Или в форточку сами вылетали. (Добавление)
Гот пишет:
А сейчас никому ни директорам не нужно что-то прятать в подсобке, ни людям переплачивать. Так какая система эффективнее?
Всегда будет "эффективней" та что в идеале , засела с детства в голове.
Каждому своё! (Добавление)
Крэнг пишет:
На нашем веку мы их можем и не увидеть. Хотя, сложно прогнозировать тут.
ТУТ - это в России? А ТАМ в колыбели марксизма-коммунизма? Но всё равно успокоили уже тем, что никаких Лениных-Троцких-Сталиных по нашу душу не народилось ще.
Искандер пишет:
Коммунистическая идея дискредитирована
Это точно. И продолжает дискредитироваться
Искандер пишет:
в результате ошибок самих коммунистов
.Какая идея ,таковы и носители её.
Крэнг пишет:
Обращаю Ваше внимание Волкон, краеугольным камнем Советской "дружбы народов" было равенство всех перед законом, единая идеология для всех и единая "вера" (в теорию Марксизма-Ленинизма и атеизм). Только так возможна эта дружба Волкон. И более ни как. В любых других случаях будут существовать просто неразрешимые противоречия.
А поскольку никакой единой веры у народов СССР в брехню Маркса-Ленина не было, то и всё остальное оказалось химерой. Логично?
Гот
Отправлено: 25 ноября 2017 — 18:44
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Всегда будет "эффективней" та что в идеале , засела с детства в голове.
Это если не знаешь с чем сравнивать, то это так. Но ведь мы может сравнивать как что-то "доставали" при СССР и как идёт и выбираем без проблем что нужно сегодня. Не читали "Чемодан" Довлатова? Только у советского человека с обычными вещами столько воспоминаний связано...
Аскольд
Отправлено: 12 декабря 2017 — 21:13
рядовой
Сообщений всего: 20
Дата рег-ции: 12.12.2017
Репутация: 0
мы теперь не узнаем, как бы было на самом деле и все же...
Волкон
Отправлено: 14 декабря 2017 — 18:11
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Только у советского человека с обычными вещами столько воспоминаний связано...
Это точно. К этим "обычным вещам" у интеллигенции добавлялись ещё и добыча текущей информации о событиях в стране и за рубежом. Послушать бы Новости от БИ-Би-СИ ,Голоса Америки, пробившись к ним сквозь глушилку. Радио Свобода была практически недоступна. А дальше шло желание достать и прочесть ,то что там рекламировалось. К примеру Булгакова "Масттера и Маргариту" . Или "Остров Крым" Аксёнова. А как их достать? И этот культурный голод с годами всё накапливался. Уже десятки, сотни книг, статей, оставались не доступными. Для меня с 15 лет до 32. Это с 1970 по 1987 гг. Прожить 17 лет в советском культурном голодоморе -это перебор. Вот за это издевательство над здравым смыслом ,я комми и не перевариваю.
При этом настоящие джинсы мне подарила одна дама только в 1988 году. Нам вообще было глубоко наплевать в чём ходить и чем питать желудок...
Кроме того любую одежду надо уметь ещё носить, а еду уметь принимать.
STiv
Отправлено: 15 декабря 2017 — 15:07
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Попытки «поставить Россию на место» привели США к краху — американский профессор
«Сегодня я объясню, почему крах Соединенных Штатов на мировой арене в значительной степени связан с тем, что происходит в России», — пишет американский профессор, специалист по российской истории Гилберт Доктороу (Gilbert Doctorow).
Статья Доктороу «Есть ли будущее у Соединенных Штатов Америки?» (Does the United States Have a Future?) опубликована 12 декабря порталом TruthDig. Федеральное агентство новостей предлагает перевод этой статьи.
Когда я начал подготовку своей книги на эту тему шесть месяцев назад, я не думал, что эта проблема будет оставаться настолько актуальной сегодня. Каждый новый выпуск New York Times или Washington Post предоставляет дополнительные материалы для этого дела, новую пищу для размышлений на эту тему.
Вопрос о будущем США стал особенно актуальным после избрания Дональда Трампа на пост президента США.
Попытки помешать Трампу, смести его начались немедленно. Открытые и публичные атаки не только на его политику, но и на его личность, интеллектуальные способности и личную жизнь стали нормой в нашей прессе, мы могли наблюдать это каждый день. «Осажденный» президент просто не знал, кому сначала отвечать.
Мы видим хаос в формировании политики Трампа. Администрация Белого дома, подчиненные Трампа противоречат друг другу почти во всех своих заявлениях. Они также противоречат и самому президенту, из-за чего тот пишет многочисленные жалобы в свой Twitter.
Простых граждан, да и многих аналитиков такая ситуация привела в настоящий ужас. Зарубежные эксперты и наблюдатели тоже были удивлены политической обстановкой в США. Действительно, страна, которая, по-видимому, не в состоянии управлять собой, вряд ли является образцовым и всемогущим государством, подходящим для управления остальным миром. А ведь именно роль мирового жандарма США всегда так страстно желали выполнять.
По моему мнению, главной причиной начала краха Соединенных Штатов как доминирующей мировой державы стало принятие Вашингтоном в 2007 году решения, что Россию нужно снова «поставить на место».
Почему Россия? Потому что на тот момент это была единственная сила, способная оспорить глобальную гегемонию США, как на словах, так и на деле.
США приложили все мыслимые и немыслимые усилия, чтобы снова сломить Россию, поставить ее на то место, которое для нее определил Вашингтон. США мечтали превратить Россию в региональную державу, европейское государство, которое постоянно находится в упадке и одобряет любую политическую линию, исходящую из Вашингтона.
Эти усилия мобилизовали американскую «мягкую» и «жесткую» силу
«Мягкая сила» пытается разжечь цветную революцию в России и убрать Владимира Путина из власти путем финансирования оппозиционных деятелей, введения санкций в отношении экономических секторов в надежде расколоть кремлевскую элиту, отдалить ее от широкого населения и Путина, очернить российского президента.
Параллельно США пытались сдержать Россию «жесткой» силой — своим физическим присутствием на российских границах путем расширения НАТО (начиная с 1996 года), а в последнее время — путем создания военных баз НАТО в Польше и странах Балтии, а также проведения крупномасштабных военных учений вблизи Санкт-Петербурга и других российских городов.
Несколько политиков и генералов Пентагона, которые идентифицировали Россию как самую большую угрозу американской безопасности, совершенно правы. Сегодня, как и в прошлом, во времена холодной войны, Россия — единственная страна на Земле, способная превратить североамериканский континент в пепел за один день.
Несмотря на то, что угроза благосостоянию США со стороны России — это то, что мы видим на главных страницах почти всех наших газет каждое утро, военная угроза (угроза физического уничтожения) — это не то, о чем там пишут. Вместо этого мы читаем о предполагаемом «вмешательстве» России в американские президентские выборы в 2016 году с целью дискредитации Хиллари Клинтон и, таким образом, продвижения политики Дональда Трампа, который якобы отстаивает российские интересы.
Позвольте мне уточнить, что при этом США реально пытались сдерживать и контролировать Россию последние 25 лет.
Для этого США используют свой излюбленный инструмент экономической войны: продажа газа и нефти в Европу. Политику второй администрации Билла Клинтона даже публично называют «Война трубопроводов» или «Новая великая игра».
Еще один инструмент этой экономической войны — санкции, которые США впервые ввели в 2012 году под видом «наказания» за нарушения прав человека в России. Поводом для санкций тогда стал так называемый «Закон Магнитского», и с тех пор санкции только расширяются. США заявляют, что необходимо «наказать» Россию за якобы регулярные нарушения международного права и мирового порядка после холодной войны. В частности, Москве инкриминируют воссоединение Крыма с РФ и якобы «вмешательство» в украинскую гражданскую войну.
Вашингтон делает все возможное, чтобы изолировать Россию и полностью лишить ее друзей и союзников, изгнать Россию из крупных международных организаций, таких как G8. Этими способами США уменьшают шансы России продвигать свои интересы в других странах и оспаривать американскую гегемонию.
Что мы получили в результате от всех этих мер?
Во-первых, политический эффект нашей экономической войны, особенно санкций, сплотил российское население вокруг президента Путина и повысил в России уровень патриотизма. То есть это противоположно тому, что прогнозировали инициаторы этих мер в Госдепартаменте. Все это привело к повышению рейтингов Путина примерно с 65% три года назад до более чем 80% в этом году.
Во-вторых, эти атаки только укрепили самодостаточность российской экономики. Неизбирательный импорт всевозможных потребительских и инвестиционных товаров прекратился. Импортозамещение сегодня является в России главным лозунгом дня, и в целом население страны его поддерживает.
С ростом спроса и в условиях низкой ценовой конкуренции российские производители значительно улучшили качество и разнообразие своей продукции. В ответ на санкции российское сельское хозяйство начало бурно развиваться, привлекая крупные инвестиции. В результате в этом году Россия получила самый большой урожай зерна за последние 100 лет и заменила на мировых рынках поставщиков из США и Европы. Россия в этом году также стала крупнейшим в мире экспортером сахара, опередив Францию. Россия продолжает работать над решениями, которые гарантируют ее экономическую независимость от других стран.
В-третьих, энергетический сектор российской экономики остается таким же сильным, ведь теперь Россия развивает торговлю на азиатских рынках, прежде всего в Китае.
Русские сделали именно то, что пообещал всему миру Владимир Путин: они отреагировали симметрично на все американские атаки и нашли защитные решения, которые к тому же оказались намного дешевле в реализации.
Теперь сближение России и Китая не на шутку беспокоит Вашингтон
Китайцы и россияне стремятся создать новую глобальную инфраструктуру (инициатива «Один пояс, один путь»), которая станет главным инструментом создания нового миропорядка. Говоря о российско-китайском альянсе, я полностью признаю, что такое тесное сближение стало результатом нарастающей американской угрозы.
Провал Соединенных Штатов в Сирии также стал результатом российского вмешательства в конфликт. Благодаря официальному приглашению сирийского президента Башара Асада некоторые зоны Сирии стали настоящими испытательными полигонами для новейших систем российских вооружения. Военная мощь в сочетании с продемонстрированными дипломатическими навыками завоевали для России новое уважение на Ближнем Востоке и в остальном мире.
Нам потребовалось более двух десятилетий, чтобы прийти к нынешней опасной ситуации конфронтации с Россией. Эту проблему невозможно решить одним взмахом волшебной палочки. Но все же выход есть. Необходимо принять Россию такой, какая она есть, и начать мирно с ней сосуществовать, при этом не пытаясь запретить Кремлю отстаивать стратегические национальные интересы России.
Автор: Алексей Громов https://riafan.ru/1006841-popytki-postavit-rossiyu-na-mesto-priveli-ssha-k-krakhu-amerikanskii-professor?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
bricklayer
Отправлено: 15 февраля 2018 — 15:46
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
Святослав пишет:
Он создал самое мощное государство в Европе. Огромное по территории и богатствам. Третий Рим. И это ужаснуло правителей Европы. Это вызвало к жизни ту русофобию, которую мы наблюдаем сейчас — смесь страха и жадности.
32 000 это средняя начисленная заработная плата. Обязательные отчисления- НДФЛ- 13 %, в ПФР- 22 %, ФОМС- 5,1 %, ФСС- 2,9 %. То есть на руки работник получит только 57 % от этой суммы- 18240 рублей. Из них на квартплату уйдет, ну скажем 5000 руб. Если скажем содержать одного ребенка, то все оставшиеся деньги будут уходить на еду. Это без учета расходов на проезд к месту работы и обратно (он может составлять 200 руб., например)
STiv
Отправлено: 15 февраля 2018 — 15:55
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
bricklayer пишет:
32 000 это средняя начисленная заработная плата.
Среднюю ЗП до прихода Путина не назовете? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Центурион
Отправлено: 15 февраля 2018 — 16:10
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
STiv пишет:
Среднюю ЗП до прихода Путина не назовете?
Некорректное сравнение.
Вопрос в том, что можно купить на данную зарплату.
К примеру, зарплата в РФ выше чем в Украине. Но основные продукты питания и быта дороже почти на 50%, что весьма значительно нивелирует фактические доходы.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
