Для германофила Румянцева не нужен нож, (Сталину) немного подпоёшь и делай с ним что хошь. Деникин не является германофилом,так же как и Гитлер русофилом. А вероятность прихода во власть в РР любителей Баварского пыва: Краснова, Лемке, Туркула не велика. И возможна только как реакция на превращение Антантой России в Китай того времени. Чему будут способствовать товарищи. Но эта АИ очень туманна и привязана к китайской истории.
Похожие темы: Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова.
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Забанен 2 пишет:
Зачем?
Это и есть реакция Гитлера на ультиматум России от 24 апреля 1940 года? Что ответите и что будете делать? Ибо ультиматум Германии -дело решённое.
Волкон
Отправлено: 20 июля 2024 — 10:17
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Следование русского ГШ указивкам французов, всё же ЗАСТАВИЛО Мольтке и кайзера снять часть сил с правого фланга несокрушимой и непобедимой рати, обходящей Париж.
Не с правого фланга ,а из под Льежа ,освободившийся корпус и другой корпус из центра.
Румянцев пишет:
Позиция ГШ РИА и планы войны в союзе с лягушатниками ЗАРАНЕЕ БЫЛИ ОБРЕЧЕНЫ на неудачу, а в худшем случае на катастрофу!!!
То что русскому хорошо то немцу смерть . И наоборот. Все три русских Императора : Александр- 2, Александр-3 и Николай -2 проводили внешнюю политику в интересах России. Не допуская создания однополярной Европы. При этом Германия Бисмарка ,а потом и Гитлера оказалась перед не простым выбором. Бисмарку надо было приложить максимум усилий судьи чтобы развести двух боксёров на Балканах. И не просто развести, но и примирить, подружив. Но для Бисмарка и Гитлера австрийцы были те же немцы. А славяне -чужие -варвары. Так что этнический выбор для них перевесил геополитический. А вы с забаненным-2 этого до сих пор не понимаете. Геополитика диктовала союз с Россией за счёт интересов Австро-Венгрии. За интересами которой на Балканах и в проливах стояла уже Германия.
Но Союз трёх императоров был нужен прежде всего не нам ,а им. Если уметь читать глобус.
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться!
Румянцев
Отправлено: 20 июля 2024 — 11:50
полковник
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
А вероятность прихода во власть в РР любителей Баварского пыва: Краснова, Лемке, Туркула не велика.
Так ваш Антуан СВАЛИЛ в парижик осенью 1919 года.
Кто его вновь воспримет как политика?
Или у вас он в тифозной горячке НО на спирте и ЧИСТЕЙЩЕМ кокаине всё же командовал ВСЮР???
Альтернативу с какого отсчёта времени мутите?
(Отредактировано автором: 20 июля 2024 — 12:07)
Румянцев
Отправлено: 20 июля 2024 — 13:07
полковник
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Не с правого фланга ,а из под Льежа ,освободившийся корпус и другой корпус из центра.
Тот что под Льежем это GRK, он должен был возвратиться в старую армейскую семью = 2 Армия, это как раз правый фланг.
XI AK взят из 3 Армии, это тоже не центр, а min край правого фланга.
Волкон
Отправлено: 20 июля 2024 — 14:08
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Альтернативу с какого отсчёта времени мутите?
С единственно возможного. В победе ВСЮР октября 1919 года. Деникиным под Орлом, Воронежем, а Юденичем под Петроградом. Что в самом начале этой альтернативы и было проговорено в предисловии. Союз Пилсудского и Деникина, а не договорняк Пилсудского с Лениным. Наступление поляков не только на украине против 12 красной армии ,но и против 16 армии в Белоруссии, на Витебск и Могилёв. Конечно при условии перелома в идеологии поддержки в пользу русских-белых. И их национально-освободительной борьбы русского народа от нерусей и вырусей. Прозрение и отрезвление наступает на 100 лет раньше.
При этом рассматривать АИ при которой РР превращается во второй Китай после т.н. ГВ ,в случае победы Белых, это значит погрузится исключительно во внутреннюю историю. А я уже говорил, что надежду в альтернативное прошлое даёт сегодняшнее настоящее. 1991=1917, 2001=1927, 2011=1937, 2012=1938, 2013=1939, 2014=1940.
2015=1941. РФ выстояла , после революции 1991 года. И уже через 20 лет после неё ,в 2011 году ,чувствовала себя здоровой и окрепшей. 2022 год это уже 31 послереволюционный год. В прошлом веке 1948 . Конечно можно рассмотреть АИ на которую нам намекает Забаненый-2. Это РР остаётся нейтральной во ВМВ.
Она ещё настолько слаба после запоя и болезни что не готова отстаивать свои национальные интересы. Ей абсолютно пофиг, что происходит в Европе. И на все запросы заинтересованных в ней сторон отвечает: делайте что хотите, только нас не трогайте . Отлично- говорит Гитлер. И захватывает всю Польшу в октябре 1939 года. А для обеспечения Балтийского моря, как внутригерманского вводит в январе 1940 года свои войска в Литву, Латвию, Эстонию... (Финляндию). А чего стеснятся. РР в европолитику не вмешивается. Потом Гитлер проводит успешную кампанию на Западе. Аналог реальной 10 мая -22 июня 1940 года. И на том успокаивается? Англия капитулирует, на сносных для себя условиях. Германия становится Сверхдержавой.... Россия как субъект исчезает из мировой геополитики. Становясь этаким Обломовым и Смердяковым. Вы думаете на этом всё закончится? Нет!
Забанен 2
Отправлено: 20 июля 2024 — 14:19
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
Волкон пишет:
,так же как и Гитлер русофилом.
Это у вас в альтернативной истории так?
Волкон
Отправлено: 20 июля 2024 — 14:40
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Тот что под Льежем это GRK, он должен был возвратиться в старую армейскую семью = 2 Армия, это как раз правый фланг.
XI AK взят из 3 Армии, это тоже не центр, а min край правого фланга.
Всё это уже тактика. А стратегически Германия уже проиграла. Не обеспечив себе войну на одном фронте. Так как в 1940 и в 1941, 1942, до 1944 года.
И в продолжение нейтральной альтернативы для Российской республики. При русской обломовщине и смердяковщине , этакой эльцынщине -керенщине , поднимут головы сепаратисты. Обратившись за помощью к Великой Германской державе. Думаете ,товарищи, она откажет им в поддержке? РР в границах СССР 1938 года- это ещё очень внушительное государство. Как по численности населения в 224 миллиона человек, ,так и по ресурсам. Особенно по сельскохозяйственным. А как там в Германии обстоят дела с продовольственной и сырьевой безопасностью? Если неважно,то к нам они заявятся с (кабальным) торговым договором. А заодно и с настоятельной просьбой дать свободы самоопределения армянам... и прочим окраинцам.
Волкон
Отправлено: 20 июля 2024 — 14:48
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Забанен 2 пишет:
Это у вас в альтернативной истории так?
Да, хотя бы как у нас на форуме. Вы представляете Гитлера, я Деникина. А Румянцев Берию.
(Отредактировано автором: 20 июля 2024 — 14:50)
alexeybo
Отправлено: 20 июля 2024 — 14:57
полковник
Сообщений всего: 9965
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Ни в одной из своих АИ я не вожу армии на Берлин. Напротив, пытаюсь их тормознуть... Что и подтверждается уже сейчас на теме :могло ли происходить ....
Начиная свою "альтернативную" войну Вы не планируете победы в ней? Тогда Ваша затея - пустое дело изначально.
Волкон пишет:
Это чья бы корова мычала. Коммунисты и есть дасыст -фантастишь со своим светлым прошлым будущим. "Кремлёвский мечтатель"-это ещё очень симпатичное определение вашего "классика".Но мы опять отвлеклись от здоровой альтернативы сссру.
Коммунисты и строили светлое будущее, в то время как вы сидели на заднице ровно и ждали этого коммунизма, сильно расстраиваясь на долгое ожидание.
Забанен 2 пишет:
Вся ваша диалектика заключается в том , что бы выдумать условие, при котором зло и добро меняются местами.
Если Вам нечего сказать, то лучше помолчите. По тупости своей Вы саморазоблачаетесь открывая рот. Ваша неспособность обойтись без вранья лишний раз Вам демонстрировать не следовало бы. Но тупость мышления диктует Вам другие действия.
Учи матчасть, неуч нацистская!
Румянцев
Отправлено: 20 июля 2024 — 15:49
полковник
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
alexeybo пишет:
в то время как вы сидели на заднице ровно и ждали этого коммунизма, сильно расстраиваясь на долгое ожидание.
Ихнее племя, если он=Волкон из воинствующих по его словам, егозило вместе с их гнусами = солжи, буковским & Co по Москве, носило в сетках с картошкой листки откровений этих прохвостов, постукивало друг на друга (5 Управление КГБ их всех знало и вело оперативные разработки) и иногда ходили на протестики микро.
Коммунизма они не ждали, думаю ждали момента свалить за кумиром.
Волкон
Отправлено: 20 июля 2024 — 20:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Вы пытаетесь строить политические расклады также, как водите армии по глобусу на Берлин.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.