Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. , Альтернативная история.
alexeybo
Отправлено: 13 июля 2024 — 16:45
полковник
Сообщений всего: 9965
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Забанен 2 пишет:
Как это относится к факту что многонациональные государства всегда рушились?
Факт в том, что национальных государств не существует. Существуют многонациональные государства. Почему? Потому, что многонациональные государства устойчивей. При разрушении национальных государств возникают многонациональные. При разрушении многонациональных государств возникают опять многонациональные (меняются их границы). И факт отсутствия в настоящее время национальных государств среди многонациональных говорит о том, что нет примеров разрушения многонациональных государств с образованием национальных.
Ваша идея про национальное государство - химера.
Волкон пишет:
Вы подтвердили все шесть тезисов масонов иллюминатов. И как ответил на вопрос Ротшильд : это выгодно евреям. А что касается разрушения традиционной семьи то её пытались расшатать в первобольшевицкий период с 1917 по 1934 особо рьяно. А в "русофильский" период с 1943 по 1953 годы, когда россия стала родиной слонов, Сталин запретил аборты.
Волкон, свои идеи про "масонов иллюминатов" оставьте для ВаниВикинга и детей в песочнице. Может быть их Вы своей пустой болтовней и заинтересуете. Только идиотокретины верят, что ликвидация частной собственности на средства производства выгодна евреям. На самом деле она выгодна трудящимся.
Вы врете про расшатывание традиционной семьи с 1917 по 1934 г. Запрет абортов - не признак традиционной семьи. Признак традиционной семьи - ее состав из мужчины и женщины. А Вы все балаболите и балаболите вокруг традиционной семьи.
Волкон пишет:
А Китай сегодня это капиталистическое или социалистическое государство? Он ведь никогда не был интернациональным ,всегда только великодержавно-шовинистическим. Да и в США нет национальных штатов. А должны быть ?
Какой-то Вы неграмотный. Простого не знаете: Китай - государство социалистическое.
Китай очень давно интернационалистический. Просветите свою дремучесть и почитайте: https://old.bigenc.ru/ethnology/...36ei6gl938448497
Волкон, какие-то убогие у Вас все мысли.
Забанен 2 пишет:
Диалектика марксизма-ленинизма предназначенна для масс, то есть для всего общества за исключением его интеллектуально более высоко одарённой части.
"Понять" её может любой рабочий с тремя классами образования, или даже совсем без них.
Да что там думать - взять всё и поделить!
Но следует различать между непониманием и неприятием марксизма ленинизма... Вот тут то у вас и проблемы, вы глядя с высоты интеллекта чернорабочего не можете понять разницу между неприятием и непониманием. Для вас неприятие и есть непонимание.
Бла-бла-бла. Не умничай, неуч, тебе это не к лицу!
Для того, чтобы было неприятие чего-либо, надо осознавать этот предмет (понять его суть), а потом уже найти причины его неприятия. Вы со своим детсадовским интеллектом способны осознать лишь самое примитивное. Не понимая диалектики Вы ее просто отрицаете. До неприятия Вы интеллектуально не доросли умом.
Волкон пишет:
Т.е. диалектику Аристотеля и Гегеля мне понять можно-разрешено, а марксистско-ленинской не дано. Потому что "Марксизм -ленинизм учение вечное, потому что верное" ?
Причинно -следственная связь в верности и вечности?
Верной дорогой идёте товарищи, говорят в современности коммунисты социалистам. Большевики=меньшевикам. Цели одни ,а методы разные.
С какого-то перепуга Вы решили, что "можно-разрешено" и "не дано" - одно и то же. Глядя на Ваши речи на форуме, есть сомнения, что диалектикой Аристотеля и Гегеля Вам удалось овладеть. Соответственно, не смогли Вы овладеть и марксистко-ленинской диалектикой. Паясничаете Вы как клоун, совершая ужимки и прыжки, строя гримасы.
Волкон пишет:
А что вы тогда возмущаетесь прогрессом от иллюминатов? Коммунисты против:
1. Бога и Религии.
2. Монархии . ...
Волкон, меньше врите, и на человека будете больше похожи, а не на упыря-гитлеровца-нациста.
Коммунисты видят прогресс в избавлении от религиозных заблуждений и деятельном включении народа в жизнь, отказе от исторически изживших форм государства, избавлении от капиталистической эксплуатации, основанной на частной собственности на средства производства. Прогрессу не мешают национальные государства, если они социалистические, да и от традиционной семьи коммунистическая идеология не отказывается.
А вот ретрограды-традиционалисты стремятся задурманить головы народу религиозным опиумом, нарисовать монархию как прогрессивную форму правления, под традиционной семьей понимают отношения Домостроя.
Неуч, у Маркса семья - ячейка общества. Учи матчасть!
Похожие темы: Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова.
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Волкон, свои идеи про "масонов иллюминатов" оставьте для ВаниВикинга и детей в песочнице. Может быть их Вы своей пустой болтовней и заинтересуете. Только идиотокретины верят, что ликвидация частной собственности на средства производства выгодна евреям. На самом деле она выгодна трудящимся.
alexeybo пишет:
Факт в том, что национальных государств не существует. Существуют многонациональные государства. Почему? Потому, что многонациональные государства устойчивей. При разрушении национальных государств возникают многонациональные. При разрушении многонациональных государств возникают опять многонациональные (меняются их границы).
И факт отсутствия в настоящее время национальных государств среди многонациональных говорит о том, что нет примеров разрушения многонациональных государств с образованием национальных.
Ваша идея про национальное государство - химера
alexeybo пишет:
Бла-бла-бла. Не умничай, неуч, тебе это не к лицу!
Для того, чтобы было неприятие чего-либо, надо осознавать этот предмет (понять его суть), а потом уже найти причины его неприятия. Вы со своим детсадовским интеллектом способны осознать лишь самое примитивное. Не понимая диалектики Вы ее просто отрицаете. До неприятия Вы интеллектуально не доросли умом
alexeybo пишет:
Коммунисты видят прогресс в избавлении от религиозных заблуждений и деятельном включении народа в жизнь, отказе от исторически изживших форм государства, избавлении от капиталистической эксплуатации, основанной на частной собственности на средства производства. Прогрессу не мешают национальные государства, если они социалистические, да и от традиционной семьи коммунистическая идеология не отказывается.
А вот ретрограды-традиционалисты стремятся задурманить головы народу религиозным опиумом, нарисовать монархию как прогрессивную форму правления, под традиционной семьей понимают отношения Домостроя.
Неуч, у Маркса семья - ячейка общества. Учи матчасть!
"В каждом интеллектуале я вижу врага советской власти".
Зиновьев. alexeybo вы интеллектуал или пролетарий?
Ибо пролетарий не может быть интеллектуалом , потому что сразу же становится врагом советской власти. К тому же прол- это самое низовое положение в кастовой-сословной или классовой иерархии. Там по определению не может быть интеллектуала и даже интеллигента . Ибо интеллигент уже прослойка зарабатывающая, как бы интеллектом. Прослойка между третьим и четвёртым сословием. А не масло между чёрным и белым кусками хлеба. Где белый кусок хлеба это крестьянин ,а чёрный -рабочий.
Когда вы обвиняете идейных оппонентов в том, что они неучи и прочие чугункины, вы позиционируете своё интеллектуальное превосходство , представителя четвёртого сословия-рабочего класса. Но помнится большевики делили пролов на сознательных и прочих. Но сознание у марксистов-ленинцев вторично. А материя этих прочих первична.
Теперь понятно почему был расстрелян Зиновьев ?
Волкон
Отправлено: 15 июля 2024 — 15:24
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
С какого-то перепуга Вы решили, что "можно-разрешено" и "не дано" - одно и то же. Глядя на Ваши речи на форуме, есть сомнения, что диалектикой Аристотеля и Гегеля Вам удалось овладеть. Соответственно, не смогли Вы овладеть и марксистко-ленинской диалектикой. Паясничаете Вы как клоун, совершая ужимки и прыжки, строя гримасы.
Помнится ещё Плеханов обвинял Ленина в том, что тот очень быстро переходит на личность собеседника, начинает его оскорблять, хамить и плевать слюнями, потому что его диалектика не состоятельна. И много ступенчатая причинно-следственная связь отсутствует. А то что вы используете в качестве оргумента ленинские приёмы, нарушая логику обмена мнениями, говорит о вашем марксизме -ленинизме и сусловизме. Критерием истины является практика- сказал Ленин. Слово- это мысль высказанная ,а значит уже пошла ваша практика. Отсюда и диктатура пролетариата. И не абы какого , а только сознательного. И т.д.
Уровень общей Культуры человека определяется его умением обходится без связки слов. И сразу же говорит о том от кого именно он произошёл. От материалистов или от идеалистов.
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 15 июля 2024 — 15:50
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Неуч, у Маркса семья - ячейка общества. Учи матчасть!
Но вы обозвав собеседника неучем и послав его учить вашу материальную часть подтвердили, что вы не правы. Маркс считал семью пережитком буржуазного общества, где существует эксплуатация бабы мужика. Или во времена Маркса было всё наоборот ? Мужик эксплуатировал бабу и тогда был патриархат как в домострое. А в коммунизме никакой эксплуатации человека человеком не будет. Вот и всё ваша и Карла матчасть. Так что вы можете оценить куда сегодня продвинулись ваши подельники по марксизму на Западе. В уничтожении традиционной семьи они впереди, зато вы их опережали в уничтожении частной собственности на средства производства. Надеюсь даже вам уже понятно, что Запад с Россией поменялись местами? Они строят коммунизм ,мы Традиционализм. Поэтому ваше зеркало сегодня перед глазами.
Но я бы поговорил о том, что уже вошло в традицию от советской эпохи. Причём как позитив, и как негатив?
alexeybo
Отправлено: 15 июля 2024 — 20:06
полковник
Сообщений всего: 9965
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
"В каждом интеллектуале я вижу врага советской власти".
Зиновьев.
alexeybo вы интеллектуал или пролетарий?
Ибо пролетарий не может быть интеллектуалом , потому что сразу же становится врагом советской власти. К тому же прол- это самое низовое положение в кастовой-сословной или классовой иерархии. Там по определению не может быть интеллектуала и даже интеллигента . Ибо интеллигент уже прослойка зарабатывающая, как бы интеллектом. Прослойка между третьим и четвёртым сословием. А не масло между чёрным и белым кусками хлеба. Где белый кусок хлеба это крестьянин ,а чёрный -рабочий.
Когда вы обвиняете идейных оппонентов в том, что они неучи и прочие чугункины, вы позиционируете своё интеллектуальное превосходство , представителя четвёртого сословия-рабочего класса. Но помнится большевики делили пролов на сознательных и прочих. Но сознание у марксистов-ленинцев вторично. А материя этих прочих первична.
Теперь понятно почему был расстрелян Зиновьев ?
Зиновьев был расстрелян за его глупость. Вам бы тоже глупости пороть поосторожней надо. Вам по неграмотности Вашей не пришла в голову мысль, что интеллектуалом может быть и пролетарий. Однако любой интеллигент в капиталистическом обществе отличается от пролетария лишь тем, что продает капиталисту преимущественно свои интеллектуальные способности, а пролетарий - физические. Во так интеллигент и пролетарий в капиталистическом обществе составляют число эксплуатируемых.
Волкон, Вы по своей неграмотности не знаете, что согласно марксистско-ленинской диалектике, в ходе построения коммунизма одной из задач является устранение разницы между трудом физическим и умственным.
Волкон, учи матчасть!
Волкон пишет:
Помнится ещё Плеханов обвинял Ленина в том, что тот очень быстро переходит на личность собеседника, начинает его оскорблять, хамить и плевать слюнями, потому что его диалектика не состоятельна. И много ступенчатая причинно-следственная связь отсутствует. А то что вы используете в качестве оргумента ленинские приёмы, нарушая логику обмена мнениями, говорит о вашем марксизме -ленинизме и сусловизме. Критерием истины является практика- сказал Ленин. Слово- это мысль высказанная ,а значит уже пошла ваша практика. Отсюда и диктатура пролетариата. И не абы какого , а только сознательного. И т.д.
Уровень общей Культуры человека определяется его умением обходится без связки слов. И сразу же говорит о том от кого именно он произошёл. От материалистов или от идеалистов.
У Вас память избирательна и подчинена лживой политической позиции. Вы забыли, что Плеханов проиграл Ленину в спорах, что показала история. Или если Вы так хотите - показала практика.
Ваша попытка запретить мне врущего Волкона назвать вруном и т.д. - есть лишь уловка в Вашей попытке дать себе возможность врать дальше. Общий уровень культуры совсем не в Вашей способности врать, и не в Вашей способности в больших объемах перепечатывать сюда глупости и вранье других. Не корчите из себя моралиста, Волкон, если Вы на практике эту мораль попираете.
Учите матчасть, неуч!
Волкон пишет:
Но вы обозвав собеседника неучем и послав его учить вашу материальную часть подтвердили, что вы не правы. Маркс считал семью пережитком буржуазного общества, где существует эксплуатация бабы мужика. Или во времена Маркса было всё наоборот ? Мужик эксплуатировал бабу и тогда был патриархат как в домострое. А в коммунизме никакой эксплуатации человека человеком не будет. Вот и всё ваша и Карла матчасть. Так что вы можете оценить куда сегодня продвинулись ваши подельники по марксизму на Западе. В уничтожении традиционной семьи они впереди, зато вы их опережали в уничтожении частной собственности на средства производства. Надеюсь даже вам уже понятно, что Запад с Россией поменялись местами? Они строят коммунизм ,мы Традиционализм. Поэтому ваше зеркало сегодня перед глазами.
Но я бы поговорил о том, что уже вошло в традицию от советской эпохи. Причём как позитив, и как негатив?
Волкон, Вы в очередной раз соврали и проявили свою дремучесть.
Маркс считал, что в буржуазном обществе семейные отношения не свободны от влияния экономического неравенства. Неравные браки, браки по расчету и т.д. - пережитки капиталистического общества. Но сам брак Маркс не считал буржуазным пережитком. Маркс был женат около 40 лет и в этом браке родилось 7 детей. Вы в очередной раз соврамши!
О чем можно с Вами говорить, если все у Вас построено на вранье?! Только о Вашем вранье.
Волкон
Отправлено: 16 июля 2024 — 06:08
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
У Вас память избирательна и подчинена лживой политической позиции. Вы забыли, что Плеханов проиграл Ленину в спорах, что показала история.
История противостояния между двумя фракциями одной партии на том не закончилась. Как раз таки меньшевики вас большевиков и сделали одной левой. Где вы сегодня и они.
alexeybo пишет:
Факт в том, что национальных государств не существует. Существуют многонациональные государства. Почему? Потому, что многонациональные государства устойчивей. При разрушении национальных государств возникают многонациональные. При разрушении многонациональных государств возникают опять многонациональные (меняются их границы).
И факт отсутствия в настоящее время национальных государств среди многонациональных говорит о том, что нет примеров разрушения многонациональных государств с образованием национальных.
Это и есть масонское уничтожение национальных государств. Их постоянное деление до полного уничтожения единой и неделимой России. Если после взрыва первой мины в 1991 году образовалось всего 15 национальных государств, в 2008 их стало 17, но вы хотите чтобы на месте РФ возникло ещё десятка 3-4 национальных государств. Кто бы сомневался в том что коммунисты продолжат способствовать праву наций на самоопределение и отделение.
Признавая 164 народа проживающего на территории РФ нациями. А почему была Сталиным ликвидирована Карело-финская сср? Сейчас бы до Мурманской области добирались на паромах. И наконец почему не отдали товарищам евреям Крым под их национальную республику. Это древняя их прародина. Караимы тому живые свидетели.
Вся прогрессивная коммунистическая общественность требует от Китая чтобы он добровольно развалился отпустив на волю народы нации: Джу ... и тибетов. Но чем больше появится новых национал-государств , тем будет лучше для мировой интернациональной общественности. Почему до сих пор существуют многонациональные США? Там уже есть несколько южных штатов где доминируют латиносы. Но процесс образования многонационалок можно ускорить, придав юридический статус всевозможным гетто и чайнатаунам. Напомню, что все гетто закрывались не снаружи ,а изнутри. Плавно подошли к СВО. Кто и за шо там по вашей марксистской матчасти воюет? Почему пролетарии с двух сторон до сих пор не соединятся, не братаются, ведь пример уже был в истории. Помнится ваши классики :Маркс, Энгельс и Ленин в будущей Русско-украинской войне желали поражения России.
alexeybo
Отправлено: 16 июля 2024 — 15:12
полковник
Сообщений всего: 9965
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
История противостояния между двумя фракциями одной партии на том не закончилась. Как раз таки меньшевики вас большевиков и сделали одной левой. Где вы сегодня и они.
Волкон, Вы стали пустомелей и треплом, который языком молотит попусту. Вы не знаете истории. Меньшевики развалились еще в ходе Гражданской войны. Потом часть из них примкнула к большевикам, часть отошла от политической деятельности, а ушедшая в подполье для ведения антисоветской деятельности малая их часть была репрессирована и тоже ушла с политической сцены. Коммунисты сейчас в Государственной Думе, а меньшевиков и след простыл давно. У меньшевиков нет сейчас прямых политических наследников в России.
Это большевики сделали меньшевиков одной левой и на практике доказали несостоятельность политики меньшевиков.
Учите матчасть, неуч!
Волкон пишет:
Это и есть масонское уничтожение национальных государств. Их постоянное деление до полного уничтожения единой и неделимой России. Если после взрыва первой мины в 1991 году образовалось всего 15 национальных государств, в 2008 их стало 17, но вы хотите чтобы на месте РФ возникло ещё десятка 3-4 национальных государств. Кто бы сомневался в том что коммунисты продолжат способствовать праву наций на самоопределение и отделение.
Признавая 164 народа проживающего на территории РФ нациями. А почему была Сталиным ликвидирована Карело-финская сср? Сейчас бы до Мурманской области добирались на паромах. И наконец почему не отдали товарищам евреям Крым под их национальную республику. Это древняя их прародина. Караимы тому живые свидетели.
Вся прогрессивная коммунистическая общественность требует от Китая чтобы он добровольно развалился отпустив на волю народы нации: Джу ... и тибетов. Но чем больше появится новых национал-государств , тем будет лучше для мировой интернациональной общественности. Почему до сих пор существуют многонациональные США? Там уже есть несколько южных штатов где доминируют латиносы. Но процесс образования многонационалок можно ускорить, придав юридический статус всевозможным гетто и чайнатаунам. Напомню, что все гетто закрывались не снаружи ,а изнутри. Плавно подошли к СВО. Кто и за шо там по вашей марксистской матчасти воюет? Почему пролетарии с двух сторон до сих пор не соединятся, не братаются, ведь пример уже был в истории. Помнится ваши классики :Маркс, Энгельс и Ленин в будущей Русско-украинской войне желали поражения России.
Волкон, Вы просто неуч дремучий, который блудит вокруг трех сосен!
Не будучи в состоянии увидеть и понять объективные процессы, которые привели к уходу в историческое небытие национальные государства, Вы, как идеалист, придумали для себя несуществующее действие массонов. На Бога свалить Вам это было не с руки, вот Вы и выдумываете всякую ерунду, будучи не в состоянии адекватно познавать окружающий мир.
Вы бредите и врете, обвиняя коммунистов в стремлении развала России. Это Вы - нацисты, ведете к развалу России пытаясь найти путь к национальному государству. Вечные Вы неудачники, не получается у Вас ничего. Потому как Вы всегда смотрите назад, а не вперед. И не имея глаз на затылке Вы вечно падаете в ямы и забредаете в топь болот.
Волкон, перестаньте бред нести про дорогу на Мурманск. В том состоянии, в котором была Карельская ССР, она на союзную республику не тянула, потому и была реорганизована в АССР. Дурость свою могли бы и не показывать, рассказывая про Крым, как прародину евреев. Евреи хорошо знали где их Родина, потому сионисты стремились в Палестину. А караимы - народ для Крыма не коренной, хотя и проживают там уже веками. Учите матчасть, неуч!
Вы врете про требования прогрессивной коммунистической общественности к Китаю. Как шулер Вы подменяете на коммунистов либералов-западников.
Волкон, Вы совсем не думаете. Нет причин из существующего многонационального государства - США, создавать какое-то многонациональное государство. Оно уже существует. Учите матчасть, неуч!
Вы заявляя насчет закрытия изнутри гетто уз ума вышли. Почитали бы Вы хоть немного по этому вопросу, для примера о Варшавском гетто, а не демонстрировали свою дремучесть. Учите матчасть, неуч!
Задавая свои вопросы про СВО и сочиняя глупости про классиков марксизма-ленинизма, Вы в очередной раз проявили свою дремучую необразованность и лживость. Учите матчасть, неуч!
Волкон
Отправлено: 17 июля 2024 — 11:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Доказав капиталистическую нормальность в развитии России и аномальность советской индустриализации пора возвращаться в реальность заявленной темы. Остановившись на том, что именно "1940" является самым благоприятным для русского вмешательства в европейскую политику, ибо "1939" - ещё рано, а "1941" уже поздно. Неожиданный для Германии русский ультиматум в сообщении ТАРР от 24 апреля 1940 года, может вызвать панику в Берлине. А демонстративно открытые военные мероприятия со стороны России, заставят Гитлера перенести срок начала операции на Западе. Предположим на 22 июня 1940 года? Ибо необходимо будет откорректировать расписание войск для Запада и Востока. И направить на восток к 9 пд ещё 40 пд. Итого там против нас будут оборонятся на 15 мая 49 дивизий и на 15 июня -59 пд. Из имеющего в наличии у Германии 123-144-157 дивизий. На 15 апреля -15 мая -15 июня 1940 года.
Волкон
Отправлено: 17 июля 2024 — 11:52
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
В сентябре 1939 года армия, достигнув 5,2 миллиона человек, в октябре была демобилизована. И остановилась с ноября 1939 года на цифре в 3 273 400 человек. При этом никакой войны с Финляндией не было. Напротив, процветало всестороннее сотрудничество, благодаря Маннергейму.
10 мая 1940 года русская армия доведена до 4 416 000 человек. Наскоро разработан оперативно-стратегический план. Он является продолжением - мартовского 1938 года.
По нему на СЗФ в Прибалтике назначается: 19 пд, 3 кмд.
В Белоруссии- ЗФ имеющий в своём составе 55 пд и 6 кмд.
В Малороссии-ЮЗФ : 41 пд и 7 кмд.
Всего в первом стратегическом эшелоне : пд- 95, кмд- 16.
Из оставшихся 25 пд и 2 кмд в резерве ГК находится 9 пд и 2 кмд. Всего против Германии Россия выставляет 122 дивизии.
Это "северный " вариант развёртывания. Ставящий целью захват Восточной Пруссии и выход армий на Вислу и Дунаец. К операции против Германии привлекается 3272 самолёта, 3333 танка и 9 700 орудий и миномётов. 3,4 миллиона человек личного состава.
Волкон
Отправлено: 17 июля 2024 — 13:00
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Русским 8, 11, 3, 10 армиям СЗФ и ЗФ предстоят бои в Восточной Пруссии по той же стратегии , что и в 1914 году 1 и 2 русским армиям. И в 1945 году с 13 января по 25 апреля трём советским фронтам. При подавляющем советском превосходстве в людях и технике. И уже при высокой БС 1:0,7.
Если в 1940 году ,при выученных уроках 1914 года, русские генералы не совершат ошибок своих предшественников СЗФ, то как раз долгие бои советских войск за Восточную Пруссию не дадут и русским в 1940 году её захватить. Тут надо брать за основу первую КШИ из января 1941 года.
alexeybo
Отправлено: 17 июля 2024 — 16:54
полковник
Сообщений всего: 9965
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Доказав капиталистическую нормальность в развитии России и аномальность советской индустриализации пора возвращаться в реальность заявленной темы.
Волкон размечтался.
Кстати, в заявленной теме нет реальности, а есть одно только фантазерство.
Волкон пишет:
При этом никакой войны с Финляндией не было. Напротив, процветало всестороннее сотрудничество, благодаря Маннергейму.
Может быть традиционалисты РР отказались от борьбы за Единую и Неделимую, и вместе с Волконом не заботились о безопасности Второй столицы. Вот только они позабыли посоветоваться с финскими националистами, планирующими создать Великую Финляндию. Волкон, вы уже отдали финнам Карелию к 1939 году или планируете отдать ее в 1940 году?
Волкон
Отправлено: 17 июля 2024 — 17:08
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Соотношение сил в Восточно-прусской наступательной операции операции 1945 года было таким
СССР, всего около 1670 тысяч человек, 25 426 орудий и минометов, 3859 танков и самоходных артиллерийских установок (САУ), 3097 самолетов.
Противостоявшая советским войскам группа армий "Центр" под командованием генерал-полковника Георга Рейнгардта (с 26 января – "Север" под командованием генерал-полковника Лотара Рендулича) имела 780 тысяч человек, 8,2 тысячи орудий и минометов, 700 танков и штурмовых орудий, 775 самолетов. По личному составу, более чем 2-х кратное превосходство, по орудиям и миномётам трёхкратное, в танках более чем пятикратное и в самолётах трёхкратное превосходство. И это обеспечивало боеспособность ,кроме профессионализма и мотивации 1:0,7. В пользу немцев. Вся операция заняла и при таком соотношении время с 13 января до 25 апреля.
Мы в АИ можем выделить для Восточно-прусской операции :
8 армию: пд- 8, кмд-1;
11А : пд- 9, кмд-2.
3А: пд-7;
10А :пд- 15 , кмд-3
Резерв фронта -6 пд.
Итого: пд- 45, кмд- 6. Всего- 51 дивизия. 8, 11, 3, 10 армии будут объединены в один СЗФ. Как в 1914 году и в КШИ-41.
За ЗФ останутся 13 и 4 армии . Пд- 27 и кмд-3.
13А : пд- 15, кмд-2.
4А: пд- 12, кмд- 1.
Разграничительная линия между СЗФ и ЗФ ,а также между 10 и 13 армиями пройдёт по линии Лапы, Замбрув, Ружан, Цеханув, Плоньск. Все пункты за СЗФ и 10 армией.
Для немцев потеря Восточной Пруссии неприемлема. А значит туда будет направлено не менее половины дивизий Восточного фронта. Из 49 , на 15 мая, порядка 26 пд. И из 59 пд, на 15 июня-30.
При БС 1:0,7 немецкие 26 пд=38 русским дивизиям. У нас 51-38=13 свободных дивизий... Наше медленное наступление по плохо оборудованному для обороны восточно-прусскому ТВД, должно привлечь туда ещё 10-13 немецких дивизий.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
Факт в том, что национальных государств не существует. Существуют многонациональные государства. Почему? Потому, что многонациональные государства устойчивей. При разрушении национальных государств возникают многонациональные. При разрушении многонациональных государств возникают опять многонациональные (меняются их границы).
