Черный аист , Кто реально воевал против шурави в Афгвнистане?
Аскет
Отправлено: 3 июня 2013 — 07:32
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
О спецназе Пакистана "Черный аист" можно, прежде всего, было услышать по их действиям против советских десантников 345 ПДП (бой у высоты 3234 - операция "Магистраль" ).
Из вики можно узнать следующее: «Чёрный Аист» — подразделение специального назначения, было создано в период Афганской войны 1979—1989 гг. рядом спецслужб Пакистана и других заинтересованных стран из числа афганских моджахедов (в основном уроженцы Саудовской Аравии, Иордании, Египта, Ирана, Пакистана, Синьцзян-Уйгурского автономного района КНР) и иностранных наёмников (были сведения, что среди «аистов» был человек европейской внешности с панковской прической, на джипе Isuzu[5]). За редким исключением (в лице инструкторов) — все члены «Чёрного Аиста» были приверженцами фундаментального ислама.
Члены «Чёрного Аиста» были хорошо подготовленными военными специалистами, профессионально владеющими различными видами вооружения, средствами связи, знанием топографических карт. Хорошо ориентировались на местности были неприхотливы в быту. Каждый «аист» одновременно исполнял обязанности радиста, снайпера, минера и т. д. К тому же бойцы этого спецподразделения, созданного для проведения диверсионных операций, владели почти всеми видами стрелкового оружия.
-------------------------------- -----------------------------
Принимали активное участие в организации засад на подразделения советских войск. Ряд таких боестолкновений вошли тяжёлой страницей в историю Афганской войны:
Гибель 1-го батальона 66 ОМСБр в ущелье Хара провинции Кунар 11 мая 1980 г.
Гибель Мараварской роты в провинции Кунар 1-й роты 334-го отряда спецназ 15 ОбрСпН ГРУ ГШ — 21 апреля 1985 г.
Бой 4-й роты 149-го мотострелкового полка у кишлака Коньяк в провинции Кунар — 25 мая 1985 г.
Штурм укрепрайона «Кокари - Шаршари» провинции Герат 18-26 августа 1986 г.
Бой у высоты 3234 у кишлака Алихейль провинции Пактия
На протяжении всего срока пребывания ограниченного контингента (ОКСВА) в ДРА не было зафиксировано ни одного документального случая уничтожения «Чёрного Аиста».
В фильме "Волкодавы ГРУ" один из наших бывших советников в Афганитане рассказывал, что общался с пленными "аистами", и что вся эта самая мифическая окраска, только лоск и не более того, не так уж они были и страшны, по сравнению с тем какие легенды о них ходили...
А для чего вообще необходимо было использовать пакистанский спецназ против советских войск, разве нельзя их было "растворить в среде духов", одев и обув их соответствующим образом? Зачем отдельные операции, причем шурави их могли не только видеть, но и захватывать в плен?
(Отредактировано автором: 3 июня 2013 — 07:40) ----- Будь достоин!
Сообщений всего: 35955
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Переодический запуск слухов про то. что в афган вошли зеленые береты и режут всех подряд, потом крутые духи с супер пупер подготовкой.....это все из области информационных войн.
Насчет факта создания. Все логично создать на будущее сплоченную структуру с опытом БД, для дальнейшего использования в иных обстоятельствах - нормальная идея. Тем паче волонтеров в исламском мире найдется много. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волк
Отправлено: 3 июня 2013 — 23:38
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Камрады, не лучше ли продолжить тему Афганская война? ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
Аскет
Отправлено: 18 июня 2013 — 07:19
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
STiv пишет:
Переодический запуск слухов про то. что в афган вошли зеленые береты и режут всех подряд, потом крутые духи с супер пупер подготовкой.....это все из области информационных войн.
Это кустарщина. Вопрос был о спезназе - детище пакистанской разведки, если таковое имело место в действительности.
STiv пишет:
Насчет факта создания. Все логично создать на будущее сплоченную структуру с опытом БД, для дальнейшего использования в иных обстоятельствах - нормальная идея. Тем паче волонтеров в исламском мире найдется много.
Тогда это не спецназ, а просто хорошо подготовленные наемники. (Добавление)
Жаль, что так у Вас с темой строго. Например, ВОВ, тем очень много, начиная от персоналий командующих и заканчивая военной техникой; здесь - иначе.
(Отредактировано автором: 18 июня 2013 — 07:21) ----- Будь достоин!
Alexis
Отправлено: 18 июня 2013 — 11:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аскет пишет:
Жаль, что так у Вас с темой строго. Например, ВОВ, тем очень много, начиная от персоналий командующих и заканчивая военной техникой; здесь - иначе.
Какой формат общения предлагаете Вы? Давайте обсудим? Всё возможно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аскет
Отправлено: 18 июня 2013 — 13:54
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
Alexis пишет:
Какой формат общения предлагаете Вы? Давайте обсудим? Всё возможно.
Спасибо, что ответили. По Афганской войне у меня есть несколько предложений (в свое время сильно, по мере доступности материалов, конечно, интересовался событиями той войны и роли ОКСВ в ней):
а_Пусть основная тема останется как главная, освещающая все глобальные вопросы этой войны: причины, мировые схватки за Афганистан конца 70х годов, роль спецслужб, подготовка моджахедов, советские пленные и т. д.
b_Конкретных военачальников с обеих сторон, проводимые операции, виды вооружений этой войны, используемую форму, средства связи и т. д. – в отдельных темах.
c_Если появятся темы, которые не попадают ни в первую ни во вторую категории, например, стихи и песни воинов-афганцев, это будут отдельные темы.
Если такую структуру формирования тем по Афганской войне уважаемые форумчане поддерживают, тему про «Черных аистов» я бы отнес ко второй категории – конкретика войны – и, следовательно, выделил бы ее в отдельную тему для самостоятельной «жизни» на данном форуме. ----- Будь достоин!
Alexis
Отправлено: 19 июня 2013 — 10:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аскет пишет:
Если такую структуру формирования тем по Афганской войне уважаемые форумчане поддерживают, тему про «Черных аистов» я бы отнес ко второй категории – конкретика войны – и, следовательно, выделил бы ее в отдельную тему для самостоятельной «жизни» на данном форуме.
Всё логично и обоснованно. Думаю что тему "Черных аистов" вполне можно выделить отдельно и это не будет противоречить теме "Афганская война". Так что, всё нормально. Продолжайте обсуждение на этой ветке.
Материал по теме: Как рота спецназа "Каскад" разгромила гвардию Бен Ладена "Черный аист" (афганская история) http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1088997420
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аскет
Отправлено: 20 июня 2013 — 08:20
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
Подразделение "Черный аист" Гульбеддин Хекматияр организовал из отборнейших головорезов, прошедших усиленную подготовку под руководством американских и пакистанских инструкторов. Каждый "аист" одновременно исполнял обязанности радиста, снайпера, минера и т.д. К тому же бойцы этого спецподразделения, созданного для проведения диверсионных операций, владели почти всеми видами стрелкового оружия и отличались звериной жестокостью: советских военнопленных они пытали не хуже гестаповцев.
Оказывается, что не дилетанты и к пакистанской разведке все-таки имеют отношение.
Цитата:
Когда стемнело, мы решили закурить, и тут с соседних высоток по нам внезапно ударили пять ДШК - крупнокалиберных пулеметов Дегтярева-Шпагина. Этот пулемет, красноречиво прозванный в Афганистане "королем гор", СССР в семидесятых годах продал Китаю. Во время афганского конфликта функционеры Поднебесной не растерялись и перепродали это мощное оружие душманам. Теперь нам пришлось испытать страшную силу пяти крупнокалиберных "королей" на своей собственной шкуре.
В 70х? Это после Даманского? Да кто-бы подумал против кого эти ДШК застрочат? Как минимум против наших погранцов снова на китайской границе, как максимум – против всего ОКСВ!!!
Цитата:
Сообразив, что ни сил, ни боеприпасов нашей группе не хватит, радиотелеграфист Афанасьев принялся вызывать Кабул. Я лежал рядом с ним и собственными ушами слышал ответ оперативного дежурного по гарнизону. Этот офицер на просьбу выслать подкрепление безразлично ответил: "Выкручивайтесь сами"
Не уж-то в Аквариуме (штаб-квартира ГРУ) после возвращения группы не могли дать по шеям этим офицерам, которые фактически могли своими действиями уничтожить элитное подразделение с «Летучей мышью» на шевроне?
Цитата:
У меня оставалось еще семь патронов, пара гранат и нож, когда мы принялись договариваться между собой о том, кто добьет раненых. Решили, что те, на кого укажет жребий, заколют их ножами. Оставшиеся патроны - только для врага. Это звучит ужасно, но в живых оставлять товарищей было нельзя. Моджахеды зверски пытали бы их перед смертью.
Да это только в американском фильме «Снайпер» герою Тома Беринджера отрубили палец-спусковик и отправили целым и невредимым домой к мамке…
Цитата:
Кроме того, изучали подрывное дело и тренировали силу воли в подземных лабиринтах, где нас атаковали виртуальные танки.
Подземные лабиринты? Получается у нашего спецназа килл или шутинг хаузы уже были в 80х годах? А то здесь читал новость, что Псковские десантники теперь смогут отрабатывать боевую слаженность в по построенном килл-хаузе… Раньше получается, что НЕ было? Странно. Американский спецназ только и ходит по этим лабиринтам: это повсюду показывают – их визитная карточка.
Цитата:
Впоследствии разведцентр ограниченного контингента советских войск в Афганистане получил данные, что в том бою нашей группой было уничтожено 372 натасканных боевика. Также выяснилось, что командовал ими молодой и мало кому известный тогда Усама бен Ладен. Агентура свидетельствовала, что после этого боя будущий знаменитый террорист вне себя от ярости топтал собственную чалму и последними словами крыл своих помощников. Это поражение легло на "аистов" несмываемым пятном позора.
23 бойца ГРУ уничтожили 372 боевика – это, конечно, ПОДВИГ!!!
(Отредактировано автором: 20 июня 2013 — 08:20) ----- Будь достоин!
Alexis
Отправлено: 20 июня 2013 — 14:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
итата:
Впоследствии разведцентр ограниченного контингента советских войск в Афганистане получил данные, что в том бою нашей группой было уничтожено 372 натасканных боевика. Также выяснилось, что командовал ими молодой и мало кому известный тогда Усама бен Ладен. Агентура свидетельствовала, что после этого боя будущий знаменитый террорист вне себя от ярости топтал собственную чалму и последними словами крыл своих помощников. Это поражение легло на "аистов" несмываемым пятном позора.
23 бойца ГРУ уничтожили 372 боевика – это, конечно, ПОДВИГ!!!
Да, подвиг. А боевики Усама бен Ладена да и он сам получили хороший урок. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
LVZh
Отправлено: 20 июня 2013 — 16:22
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Аскет пишет:
23 бойца ГРУ уничтожили 372 боевика – это, конечно, ПОДВИГ!!!
Вряд ли всех можно занести на счёт спецназа -- в конце вертушки прилетели и накрыли боевиков. Так что, как такое соотношение не греет душу, но налицо явная приписка, имхо.
Судя по реакции командования (награждены немногие), правду оно знало. "Красивые цифры" появились уже после, возможно в этой статье.
Хотя ребята, безо всяких преувеличений, все достойны наград -- отбить несколько атак многократно превосходящих сил противника, находясь при этом под обстрелом крупняка и гранатомётов, это надо уметь... ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 21 июня 2013 — 00:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот ещё одна статья по теме: Погоня за дьяволом в черном
Наша армия столкнулась с бен Ладеном еще в 87-м http://www.memo.ru/hr/hotpoints/...0214/mk0214a.htm
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аскет
Отправлено: 22 июня 2013 — 13:24
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
Спасибо. Интересная статья. Так значит единственный уцелевший десантник - Андрей Кузнецов - в фильме Ф. Бондарчука "9 рота" был назван Лютым или рядовым Лютаевым из Красноярска...
В фильме "Грозовые вороты" был показан кадр, как под ногами боевиков, идущих на штурм высоты с российскими солдатами, валяются шприцы.
Может шли в "психическую", а может и принимали чего, чтобы запугать наших пацанов еще с первых минут боя.
Вообще какая польза от психической атаки в кинжальном бою? Пока патроны есть - будут держаться, потом подорвут себя и все... Надеяться на то, что солдаты струсят... Хотя, снова в "Грозовых воротах" сержант завалил двух друзей-дембелей, которые хотели к боевикам податься, считая, что наши уже этой бой проиграли.
Здесь работает фактор подготовки личного состава, именно, моральный. Если взять любой случай наезда гопоты, то это приблизительно схожее событие, только итоги разные, хотя и гопота может порешить. Как правило, начинается с наезда, потом реакции жертвы: страх, паника, спокойствие, ответный ход, умение общаться с таким "комрадами" и т. д. Вот так, наверное, и "аисты" надеялись наехать с ходу и раздавить спецназ морально, а уж потом добить физически, ... но на то ОН и Спецназ ГРУ...
(Отредактировано автором: 22 июня 2013 — 13:36) ----- Будь достоин!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.