А может все проще: отмена "бюджетного правила" и начало работы ЦБ, как независимого органа?
Ну и то, что вывод капитала прекращен - сие большое "спасибо" нашим западным "партнерам".
Artur1984
Отправлено: 9 апреля 2022 — 08:56
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
отмена "бюджетного правила" и начало работы ЦБ, как независимого органа?
ЦБ и так был подконтролен только правительству РФ и Госдуме - меньше читайте фейков о "он филиал ФРС США".
Правдоруб_1 пишет:
и то, что вывод капитала прекращен - сие большое "спасибо" нашим западным "партнерам".
Так теперь запрещено без особого разрешения комиссии при правительстве зачислять средства на иностранные банки (в недружественных странах). Т.е. да, официальный вывод капитала за рубеж стал невозможен.
Меры по продаже валютной выручки естественно тоже дают плоды - "отечественники" в экстазе, теперь вы всю выручку вынуждены направлять на финансирование российской экономики, или в крайнем случае - на работу с дружественными странами.
Много лет назад еще принятые меры (причем обратите внимание, принятые без лишнего шума и понемногу)- по фактическому вымыванию долларов из внутренних расчетов (ими нельзя заплатить налоги, выдать зарплату, или рассчитаться за товар внутри страны) тоже сказались положительно. Последние держатели долларов на счетах в наших банках и валютные ипотетчики - погорели в 2014 году.
Шампанское открывать нельзя, ситуация серьезная, но кажется, в этот раз правительству удалось, применив все меры, сбить начальную панику и обеспечить работу рубля.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Правдоруб_1
Отправлено: 9 апреля 2022 — 08:56
майор
Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021
Репутация: 7
ЦБ и так был подконтролен только правительству РФ и Госдуме - меньше читайте фейков о "он филиал ФРС США".
Бюджетное правило - это требование МВФ. Его исполнение означает, что ЦБ не имеет права контролировать эмиссию денег (по сути). Вы ведь не станете спорить, что ВСУ тоже подконтрольны Генштабу Украины, но все ключевые решения принимает не Генштаб.
alexeybo
Отправлено: 9 апреля 2022 — 08:57
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
Для начала можете почитать хотя бы здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бюджетное_правило
Прочитал для начала, но не нашел там ничего такого, о чем написали Вы этими словами:
Правдоруб_1 пишет:
Бюджетное правило - это требование МВФ. Его исполнение означает, что ЦБ не имеет права контролировать эмиссию денег (по сути).
И еще, я спрашивал "где оно записано это "правило", чтобы его прочитать", а не о том, где можно прочитать какое-то мнение про "бюджетное правило".
Artur1984 пишет:
Сообщение, что оказывается и западные области в ЖД под ударом
Удар по станции в Новгород-Волынском (запад Житомирской области)
Так и ранее были удары по объектам в западных областях Украины (Львов и т.п.). К тому же Житомирскую область едва ли можно отнести к "западным" областям Украины.
Правдоруб_1
Отправлено: 9 апреля 2022 — 08:59
майор
Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021
Репутация: 7
И еще, я спрашивал "где оно записано это "правило"
Много где. В нормативных документах ЦБ, Минфина и при составлении Бюджета РФ. На каждый год, начиная с 2004г.
alexeybo пишет:
о чем написали Вы этими словами
Так я и говорил, что ВИКИ - это для начала (я не знаю ваш уровень, не совсем понимаю, что именно вы желаете от меня увидеть), но даже в статье ВИКИ сказано:
"Согласно бюджетному правилу предельный объём расходов федерального бюджета не должен превышать суммы: НГД (P_баз,FX_прогноз) + ННГД + %"
В той же статье перечислены основные документы, где разъясняется что это такое и откуда взялось.
Из приведенной выше формулы видно, что ваши расходы ограничены. Всё, что государство зарабатывает свыше "прогноза", оно складывает в "кубышку". Т.е. не пользуется. Это кратко.
alexeybo
Отправлено: 9 апреля 2022 — 09:00
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
Много где. В нормативных документах ЦБ, Минфина и при составлении Бюджета РФ. На каждый год, начиная с 2004г.
Это несерьезно. Меня не интересует адрес: "на деревню дедушке", меня интересует конкретная цитата из конкретного документа, подтверждающая Ваше утверждение.
Правдоруб_1 пишет:
Так я и говорил, что ВИКИ - это для начала (я не знаю ваш уровень, не совсем понимаю, что именно вы желаете от меня увидеть), но даже в статье ВИКИ сказано:
"Согласно бюджетному правилу предельный объём расходов федерального бюджета не должен превышать суммы: НГД (P_баз,FX_прогноз) + ННГД + %"
В той же статье перечислены основные документы, где разъясняется что это такое и откуда взялось.
Из приведенной выше формулы видно, что ваши расходы ограничены. Всё, что государство зарабатывает свыше "прогноза", оно складывает в "кубышку". Т.е. не пользуется. Это кратко.
Не беспокойтесь, у меня уровень на уровне высоком. Меня не интересуют отвлеченные слова, т.к. меня интересует конкретная цитата из конкретного документа, подтверждающая Ваше утверждение:
Правдоруб_1 пишет:
Бюджетное правило - это требование МВФ. Его исполнение означает, что ЦБ не имеет права контролировать эмиссию денег (по сути).
В упор не вижу в статье Вики и в Ваших объяснениях ничего про МВФ и эмиссию денег. Вы сможете подтвердить документально свое утверждение или предлагаете "замять эту тему для ясности"?
Artur1984 пишет:
Это запад Житомирщины, Владимир-Волынский, уже "Волынь", там до Ровно что то в районе 100 км. Еще с советскиъ времен крупная узловая станция.
Пусть будет западом Житомирщины, но все же это не "западные области Украины". Какое отношение Владимир-Волынский имеет к Новоград-Волынскому? Эти города в разных районах Украины. Первый в Волынской области, а второй в Житомирской области. И между этими областями находится Ровенская область. И речь о том, что Житомирская область - не "западная".
Artur1984 пишет:
Но не ЖД.
Согласен. Пришло значит время и до ж/д. И надо полагать, что это совсем не край.
Правдоруб_1
Отправлено: 9 апреля 2022 — 09:00
майор
Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021
Репутация: 7
меня интересует конкретная цитата из конкретного документа, подтверждающая Ваше утверждение.
Открываете документ под названием "Бюджет РФ (за любой год после 2004)" и находите там примерно такое: http://publication.pravo.gov.ru/...&rangeSize=1
(пункты 3 и 4 и далее) и будет вам счастье.
Вообще, если вы встречаете в нашем Бюджете упоминание о "среднегодовой цене на нефть марки "Уралс", то можете смело утверждать, что это следствие "бюджетного правила".
Вопрос второй. Про связь с МВФ. Здесь еще проще. "Бюджетное правило" работает не только в России. Более того, привязывается это бюджетное правило НЕ ВСЕГДА к нефти. Если в разных странах используются некие правила, то рекомендуют эти правила некие наднациональные структуры. В случае с "бюджетным правилом" - это МВФ. По рекомендациям МВФ в свое время у нас в стране был введен "налог НДС" и убран "налог с продаж" (который более простой и проще собираемый).
alexeybo пишет:
меня интересует конкретная цитата из конкретного документа, подтверждающая Ваше утверждение
Если ваш уровень вы сами оцениваете как "высокий", то мне странно рассказывать вам такие простенькие вещи. Конкретного документа за печатью МВФ скорее всего и нет. Это дается в рамках рекомендаций. От которых нельзя отказаться
alexeybo пишет:
Ваших объяснениях ничего про МВФ и эмиссию денег
Контроль за расходами государства - это контроль за эмиссией. Пример - США. У них расходы государства принимаются изначально с дефицитом бюджета, несмотря на безумный госдолг. Расходы, свыше нормы - это дополнительная эмиссия (иначе откуда вы возьмете деньги?). В России не то что дополнительный расходы - ДОХОДЫ отрезаются от возможности использования.
Artur1984 пишет:
А оружие вот будет поставлятся отовсюду, правда в разных количествах.
Скорее всего основными поставщиками станут таки Англия и США.
Пентагон заявил о поставках ПЗРК и ПТРК. Скорее всего, наши теперь начнут разносить ЖД узлы. вообще вопросов много появляется "почему наши не делают то-то и то-то"... Надеюсь, нам когда-нибудь объяснят.
Artur1984 пишет:
кто-то послал ракету по вокзалу в Краматорске
"кто-то"... Ясен пень, что это ВСУ. Ведь это им задачу поставили воевать до последнего украинца. Мы стараемся их спасать.
alexeybo
Отправлено: 9 апреля 2022 — 09:01
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
Открываете документ под названием "Бюджет РФ (за любой год после 2004)" и находите там примерно такое: http://publication.pravo.gov.ru/...&rangeSize=1
(пункты 3 и 4 и далее) и будет вам счастье.
Не получается счастья. Опять Вы пытаетесь меня направить "на деревню дедушке". Я не вижу в этой статье БК РФ ничего про МВФ и контроль за эмиссией денег.
И кстати, документа под названием "Бюджет РФ на ____ год" не существует. Ранее существовали документы под названием: Федеральный закон "О федеральном бюджете на ___ год". А с 2008 года бюджетное планирование стали осуществлять не на год, а еще и на перспективу двух последующих лет. Потому документы стали именоваться: Федеральный закон "О федеральном бюджете на __ год и на плановый период __ и __ годов".
Продолжим. Федеральные законы делятся на статьи, а статьи на пункты. Таким образом в федеральном законе может быть самое различное число пунктов с номерами "3 и 4 и далее". И Вы полагаете, что везде там только и говорится, что о "бюджетном правиле"?
Правдоруб_1 пишет:
Вопрос второй. Про связь с МВФ. Здесь еще проще. "Бюджетное правило" работает не только в России. Более того, привязывается это бюджетное правило НЕ ВСЕГДА к нефти. Если в разных странах используются некие правила, то рекомендуют эти правила некие наднациональные структуры. В случае с "бюджетным правилом" - это МВФ. По рекомендациям МВФ в свое время у нас в стране был введен "налог НДС" и убран "налог с продаж" (который более простой и проще собираемый).
Понятно, ничего кроме своих умозаключений Вы добавить не можете, и никакой цитаты из документа про управление нашим ЦБ со стороны МВФ (включая эмиссией денег) Вы не в состоянии.
Опять приходится вас поправлять. В каждом государстве существует тьма немереная правил, которые сосредоточены в законодательных и подзаконных актах. И принимаются эти правила исходя из существующих в каждой стране правовых традиций и убеждений национальных органов власти, а не по "рекомендациям неких наднациональных структур".
И с рекомендацией замены налога с продаж на НДС Вы ошибаетесь. С 1 января 1992 года была изменена налоговая система в стране и среди федеральных налогов не стало налога с продаж, но появился НДС, который существует и ныне. С 1998 года налог с продаж был заново установлен в налоговой системе России, но в качестве регионального налога (субъекта федерации). И в таком состоянии он просуществовал до 2004 года.
Правдоруб_1 пишет:
Если ваш уровень вы сами оцениваете как "высокий", то мне странно рассказывать вам такие простенькие вещи. Конкретного документа за печатью МВФ скорее всего и нет. Это дается в рамках рекомендаций. От которых нельзя отказаться
Вы рассказываете странные вещи, которые не соответствуют действительности и которые Вы документально подтвердить не можете.
Правдоруб_1 пишет:
Контроль за расходами государства - это контроль за эмиссией. Пример - США. У них расходы государства принимаются изначально с дефицитом бюджета, несмотря на безумный госдолг. Расходы, свыше нормы - это дополнительная эмиссия (иначе откуда вы возьмете деньги?). В России не то что дополнительный расходы - ДОХОДЫ отрезаются от возможности использования.
Вы ошибаетесь. Контроль за расходами государства ничего общего не имеет с контролем за эмиссией денежной массы. Про государственный финансовый контроль Вы можете прочитать в ст.265 БК РФ.
Эмиссией денег занимается Центральный банк РФ (п.2 ст.4 и ст.29 Федерального закона от 10.07.2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)". И в своей деятельности ЦБ РФ подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания РФ (ст.5 Федерального закона от 10.07.2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)". Проверка деятельности ЦБ РФ осуществляется Счетной палатой РФ по решению ГД ФС РФ. (Добавление)
igorg25 пишет:
Для ваших друзей даже цветы не цветут, а для нас распустились. Самый раз, свеженькие.
Это хорошо, что Вы собрались в отпуск. Не то и не распустились бы тюльпаны в Дании, ждали бы вашего приезда.
(Отредактировано автором: 8 апреля 2022 — 19:57)
Правдоруб_1
Отправлено: 9 апреля 2022 — 09:02
майор
Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021
Репутация: 7
Таким образом в федеральном законе может быть самое различное число пунктов с номерами "3 и 4 и далее". И Вы полагаете, что везде там только и говорится, что о "бюджетном правиле"?
Про пункты 3 и 4 я говорил о конкретных пунктах из ФЗ № 262 (ссылку на который я и дал). Естественно, что я в курсе про
alexeybo пишет:
Федеральный закон "О федеральном бюджете на ___ год".
и про
alexeybo пишет:
А с 2008 года бюджетное планирование стали осуществлять не на год, а еще и на перспективу двух последующих лет.
Я пишу упрощенно.
alexeybo пишет:
Понятно, ничего кроме своих умозаключений Вы добавить не можете, и никакой цитаты из документа про управление нашим ЦБ со стороны МВФ (включая эмиссией денег) Вы не в состоянии.
Я привел не только СВОИ умозаключения. А ссылки на то что такое "бюджетное правило" и откуда оно появилось. Почему российский ЦБ (как и любой ЦБ любой страны) должен прислушиваться к рекомендациям МВФ сказано в документе "Статьи Соглашения" данной организации. В частности, в разделе 3 из Статьи 4 "Надзор за валютным режимом" прямо говорится о "строгом контроле" со стороны МВФ.
Безусловно, вы вправе считать, что решение о строгом следовании "бюджетного правила" было принято нашим ЦБ и МинФином самостоятельно и МВФ никак на это влияет.
alexeybo пишет:
Вы рассказываете странные вещи, которые не соответствуют действительности и которые Вы документально подтвердить не можете
Эти "странные вещи" размещены на сайте ЦБ. В разделе "о банке России".
alexeybo пишет:
Вы ошибаетесь. Контроль за расходами государства ничего общего не имеет с контролем за эмиссией денежной массы.
Ограничивая расходы государства ограничивают И в т.ч. эмиссию. Вы не можете "печатать" деньги по своему разумению. Более того, как я уже показал выше, мы вынуждены консервировать даже свои незапланированные доходы.
Если я по всем пунктам неправ, значит... я не прав. В этом случае, приношу вам свои извинения за то, что морочил голову
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Меня не интересуют отвлеченные слова, т.к. меня интересует конкретная цитата из конкретного документа, подтверждающая Ваше утверждение:
. И в своей деятельности ЦБ РФ подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания РФ (ст.5 Федерального закона от 10.07.2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"