|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Были ли у России колонии? |
| |
fan1945  |
Отправлено: 12 июля 2015 — 20:08 
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Что-то кавардак в головах насчет колоний.... У меня так выходит..
С Финляндией и Польшей выяснили. Страна,которая по уровню развития выше
метрополии, колонией быть "не хочет"...
С Кавказом тоже ясно. Там до сих пор Россия сама дань платит. А женщин в
наложницы они даже не берут. Белотелые и златовласые добровольно набиваются.
Так что колониями де факто являются "исконые" российские территории - Сибирь и
ДВ. Тем более и отношение к этим территориям всегда (и сейчас) одинаковое -
колониальное...
Каторжников - туда ( к НАМ), а ресурсы - обратно (к ним.МОСКаЛЯМ   
А МЫ-ХТО? Нам место только "на краешке земли?
|
| |
|
| Юнкер |
Отправлено: 12 июля 2015 — 20:35
|
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
|
fan1945 пишет: С Кавказом тоже ясно. Там до сих пор Россия сама дань платит.
(Добавление)
fan1945 пишет: С Финляндией и Польшей выяснили. Страна,которая по уровню развития выше
метрополии, колонией быть "не хочет"..
(Добавление)
fan1945 пишет: А женщин в
наложницы они даже не берут. Белотелые и златовласые добровольно набиваются. (Отредактировано автором: 12 июля 2015 — 20:38)
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ. |
| |
|
| Avakovich |
Отправлено: 12 июля 2015 — 23:36
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Artur1984 пишет: Покорение Сибирского ханства - аналогично покорению Астраханского,
Нельзя сравнивать несравнимое. Если Астраханское ханство было захвачено, то Сибирский хан добровольно признал себя вассалом русского царя. После захвата Астрахани вассалом русского царя признал себя кабардинский князь Темрюк, а дочь князя стала русской царицей. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 13 июля 2015 — 11:10
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
fan1945 пишет: И чем,кстати, для Англичан были Австралия и Новая Зеландия ?
Чистой воды колония, с соответствующим статусом и отношением. Им даже потом доминионы вручили.
fan1945 пишет: Надо бы Великобритании напомнить, как "присоединяла" Уэльс, Шотландию,Сев.
Ирландию?
Шонтландия - это личная уния 17 века, которая затем тихой сапой превратилась в единое целое в 18 веке. Сейчас обратный процесс.
Уэльс - 100% завоевание еще в Средние Века.
Ирландия - то была колонией, то частью метрополии. Сейчас - часть метрополии.
fan1945 пишет: По мне так очень
похожи на Остров Сахалин по Чехову? Каторга..
То что и туда и туда ссылали - схожесть в общем и заканчивается.
fan1945 пишет: Страна,которая по уровню развития выше
метрополии, колонией быть "не хочет"...
Вообще то ни Польша ни тем более Финляндия на "выше метрополии" не тянули. Например, финны вообще не имели никакой государственности до 1809 года, поэтому до сих пор чтят Александра 1, который по факту основал Финляндию как государство.
Гордые ляхи конечно отдельная история, хотя в конце 18 века Польша откровенно скатилась от былой славы в УГ.
fan1945 пишет: Там до сих пор Россия сама дань платит. Так что колониями де факто являются "исконые" российские территории - Сибирь и
ДВ. Тем более и отношение к этим территориям всегда (и сейчас) одинаковое -
колониальное...
Вы опять какие то странные вещи говорите.
fan1945 пишет: Каторжников - туда ( к НАМ), а ресурсы - обратно (к ним.МОСКаЛЯМ
Вы мыслите странными категориями. Уже к 19 веку большая часть населения Сибири была "самостоятельно живущими", а уж времена Столыпина, или молчу про времена СССР, когда население Сибири в разы увеличилось за счет добровольно приезжавших людей, особенно в 1950-80-е годы.
Avakovich пишет: Если Астраханское ханство было захвачено, то Сибирский хан добровольно признал себя вассалом русского царя.
Сорри, но вассальных присяг русскому царю в 16-18 веках надавали овер 9000 раз и столько же раз нарушали. Азиатская присяга - вещь эфемерная. Сибирское ханство было захвачено по тем же соображениям, что и Астраханское. Кстати в Астрахани тоже сначала хан "мамой клянусь" клялся, а через годик забыл.
Однако следует обратить внимание - в далеко не гуманные времена 16-17 веков русские требовали подчинения к себе, но клали большой кол на местное население в плане внутренних дел, религии и обычаев. Особенно на фоне того, что русское население на новых территориях редко где было многочисленным в то время. В результате татары, калмыки, башкиры и т.п. - при наличии даже ряда восстаний не были истреблены.
Переход в православие редко был насильным, и скорее сулил возможность "инородцам" продвинуться по госслужбе (например, князья Черкасские).
За этот пост сказали спасибо: STiv |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 13 июля 2015 — 19:17
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35993
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
fan1945 пишет: Что уж так впрямую относится к явно шутейным
словам...
Шутки у вас однако.....:(Отредактировано автором: 13 июля 2015 — 19:48)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 14 июля 2015 — 03:41
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Artur1984 пишет: Да улыбнитесь ВЫ. Что уж так впрямую относится к явно шутейным
словам...
Дык вы бы смайлики ставили...
А то не видно что шутка...
Исполняю и повинуюсь 
STiv пишет: fan1945 пишет:
Что уж так впрямую относится к явно шутейным
словам...
Шутки у вас однако.....:
Э..нетушки. Вам STiv - по-серьезному. Вы с Волконом столько ярлыков на меня навесили, что я уже как коллекционер - жду и собираю новые 
Кстати, "гиляка" и гильотина суть одна?
И все-таки. Даже в шутку никто не захотел оценить современное отношение к
сырьевым окраинам...
Я как коммунист-интернационалист в принципе тоже за "гренаду" на Донбасе.
Но вместе с тем и державный шовинист.Я всегда гордился (со всеми) Родиной,
которая так КРАСИВО смотрелась на ВСЕХ картах.
Но раз МЫ САМИ ДУРАКИ и порушили то, что деды и прадеды/пращуры веками
создавали/строили (ВЕЛИКОЕ ГОСУДАРСТВО), то при малейшем просветвлении
в мозгах нужно бы сохранять, что ЕЩЕ ОСТАЛОСЬ.
Но лично я этого не отмечаю. Даже улучшения.
Подспудное ощущение, что ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ для ненасильственного отторжения
удалённых окраин и территорий...
Сначала ВСЕХ и ВСЕ просто бросили...И только Проведение сохранило окраины.
Сейчас идет бесконечный "трендеж" и всевозвожные "макли" при выделении
бюджетных средств... Но основная мысль - выживайте сами...И выживают....
Думаю при тщательном расследовании можно будет сильно удивляться, кому
и что принадлежит в наиболее лакомных " чукотках,сахалинах и приморьях".
Хотелось бы напомнить неприятное. Общемировая тенденция - отделение
колоний и сепаратизм....
Может пора отвернутся от "плохой гейропы" и обратить взоры на родимую
сторонку на востоке? |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 14 июля 2015 — 12:12
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35993
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
[quote=fan1945]Вы с Волконом столько ярлыков на меня навесили, что я уже как коллекционер - жду и собираю новые[/quote]
Не партесь......это просто издержки общения....не надо всерьез воспринимать полимические перекосы.
[quote=fan1945] Даже в шутку никто не захотел оценить современное отношение к
сырьевым окраинам...[/quote]
Можно по разному трактовать поведение нашей элиты, но в целом, то что происходит хорошо ложится под теорию Гумилева. Начался процесс потери пассионарности в России, отсель и потери территории и кризисы.
Самая большая проблема которая привела к современным событиям, в т.ч. появлению большевизма и всему остальному- мы поздно встали на путь индустриализации страны....И теперь постоянно догоняя Запад, постоянно тратя силы на реформы и дергания куда идти, мы имеем то, что имееем. Но, как бы то нибыло мы идем....
[quote=fan1945][/quote]
Все остальное просто: СССР как наследник прежней империи рухнул исключительно в силу конфликта внутри элиты, которая очень хотела власти и бабала. Так, что у нас в России ( как и бывшем СССР в широком смысле) одна проблема-элита и ее не сменяемость. К чести запада надо сказать, что и там проблемы со сменяемостью элит, но у них есть преимущество перед нами- экономика и опыт.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 14 июля 2015 — 16:02
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
STiv пишет: Не партесь......это просто издержки общения....не надо всерьез воспринимать полимические перекосы.
"Не парюсь" - коллекционурую
STiv
Кто виноват ? - как бы ясно. Но самое главное - ЧТО ДЕЛАТЬ? - Чтобы сохранить
остатки...
Я ж, о том, что желание сохранить может иногда и стало декларироваться, но
реально ....
Меня ИМХО жутко раздражают заботы о "неграх в африке", при сплошных
проблемах в СВОЁМ ДОмЕ.
Даже у нас на Форуме, до Крыма, обменивались мыслями о образовании, воспитании, развитии страны, молодежи, общества в целом...
Об истории в кино, литературе...
Сейчас - только "укропы" и "пиндосы". Даже поэтому видно, как НАМИ УПРАВЛЯЮТ.
Может пора мозги включать?
За этот пост сказали спасибо: Alexis |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 14 июля 2015 — 16:04
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
fan1945 пишет: Меня ИМХО жутко раздражают заботы о "неграх в африке", при сплошных
проблемах в СВОЁМ ДОмЕ.
Даже у нас на Форуме, до Крыма, обменивались мыслями о образовании, воспитании, развитии страны, молодежи, общества в целом...
Об истории в кино, литературе...
Сейчас - только "укропы" и "пиндосы". Даже поэтому видно, как НАМИ УПРАВЛЯЮТ.
Может пора мозги включать? Мудрые слова. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Средние века » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
?