Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)

Комментарий: На самом деле, еще в советские времена практически полностью заменили по...
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)

Комментарий: к Андрэ Огюрчик: Танк Т-35, брошенный в Харькове, пережил два штурма ...
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »   
> Броненосцы в истории флота
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 22:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Стас1973 пишет:
А это, на тот период, еще бесполезнее и медлительней, чем гладкоствольные.
Зато точнее, с более тяжелыми снарядами и бОльшей дальностью стрельбы.
 Стас1973 пишет:
Продолжим, что 36 штук - и на фрегат-то не тянет.
В штуках- да, в огневой мощи- примерно равны. И уж помощнее Вирджинии.
 Стас1973 пишет:
Я помню, было не убедительно.
Т.е. Вы не верите в недостатки тогдашних башен, которые особо популярно расписаны на примере Бородинцев? Ну, тогда я не знаю...
 Стас1973 пишет:
Учитывая его вооружение и мореходность, максимум, защищенный железом корабль береговой обороны.
Броненосец- корабль, несущий броню. А где он будет этой броней защищаться- в океане или в реке, это другой вопрос. По отношению к тогдашним кораблям, исесна. Если на то пошло, то и Николай 1 с Гангутом не броненосцы, т.к. несмотря на броню, их основное назначение- не артиллерийский бой. И вообще, любой броненосец можно назвать не-броненосцем, т.к. у каждого свои особенности.

 
email

 Top
> Похожие темы: Броненосцы в истории флота

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Заходите к нам на огонек...
Тема посвящена винопитию. Личные пристрастия и предпочтения, забавные и поучительные истории, советы профессионалов, творчество, посвященное сему делу и т.д.

Катафрактарии
Обсуждение истории катафрактариев и их влияние на становление рыцарства.

Непонятки в отношениях с Японией
много мутного и непонятного в истории наших взаимоотношений с Японией в ХХ веке

Эвакуация промышленности
Величайшая импровизация в истории или заготовленный план?

Награды
есть фото - нет истории солдата

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 ноября 2013 — 22:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
Зато точнее, с более тяжелыми снарядами и бОльшей дальностью стрельбы.
Не точнее, поскольку принцип стрельбы остался прежним, равно как средства прицеливания.
Ограничения по углам заряжания и усложнение заряжания в целом вообще отбросило данный тип орудий на шаг назад по сравнению с дульнозарядными. БОльшая дальность нивелировалась никакой точностью.
 glavstakanovec пишет:
В штуках- да, в огневой мощи- примерно равны.
Сомневаюсь.
 glavstakanovec пишет:
Т.е. Вы не верите в недостатки тогдашних башен, которые особо популярно расписаны на примере Бородинцев?
Тогдашние, ровесники Глуару, даже близко не доходили до массогабаритных характеристик башен Бородино и аналогов. Нельзя экстраполировать.
 glavstakanovec пишет:
Броненосец- корабль, несущий броню.
Именно, броню, специальную броневую сталь, а не толстый лист железа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 22:22
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
Начнем с того, что дульнозарядных нарезных. А это, на тот период, еще бесполезнее и медлительней, чем гладкоствольные.
Верно. Первые казнозарядные нарезные пушки установили на броненосцах "Колосс" ("Колоссус") и "Эдинбург". Калибр этих пушек был 305 мм.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 22:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Стас1973 пишет:
Не точнее, поскольку принцип стрельбы остался прежним, равно как средства прицеливания.
Это так, но снаряд меньше отклонялся от линии прицеливания.
 Стас1973 пишет:
Сомневаюсь.
Это примерно 30 ф. орудие, но с бОльшей массой снаряда.
 Стас1973 пишет:
Нельзя экстраполировать.
Я преуменьшаю проблемы. На Мониторе башню сначала разгоняли, потом не могли остановить. Приходилось переходить на ручное управление, что не добавляло восторга расчету. Все-таки техника того времени до нормальной работы башен еще не дошла. Плюс разность во взглядах на тактику боя. Отсюда и казематы, и ромбы, и тараны, и башни, и прочие чудеса.
 Стас1973 пишет:
а не толстый лист железа.
Тогда и Монитор- не броненосец. И вообще, броненосцы появились во второй половине 70х гг, когда применили стальную броню. Я уже не говорю про никелевую и гарвеевскую))). Если серьезно, то железная броня- тоже броня. Потом появились компаунд, стальная и т.д.
 Alexis пишет:
Первые казнозарядные нарезные пушки установили на броненосцах "Колосс" ("Колоссус"Подмигивание и "Эдинбург". Калибр этих пушек был 305 мм.
Раньше. Не считая единичных орудий 18в, первые казнозарядные орудия произведены в Англии еще в 1853г. и чуть позже приняты на вооружение. Это 7дм. пушки Армстронга, воевали уже в 186-каком-то году, когда англичане обстреливали Японию. Качество орудий, правда, дрянь, но тем не менее... Подробнее: http://tsushima.su/RU/libru/i/Pa...e_11/page_11_04/
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 22:57
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Раньше. Не считая единичных орудий 18в, первые казнозарядные орудия произведены в Англии еще в 1853г. и чуть позже приняты на вооружение.
Вы меня не поняли. Я же написал что впервые на броненосцах!!! Речь не идёт о том где впервые вообще они появились.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Это 7дм. пушки Армстронга, воевали уже в 186-каком-то году, когда англичане обстреливали Японию. Качество орудий, правда, дрянь, но тем не менее... Подробнее: http://tsushima.su/RU/libru/i/Pa...e_11/page_11_04/
Вы предлагаете мне всё перечитывать? Может Вам проще привести цитату оттуда.
К стати, первые казнозарядные нарезные пушки установили на броненосцах "Колосс" ("Колоссус") и "Эдинбург" в 1886 году.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 23:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Вы меня не поняли.
Верно, извиняюсь.
 Alexis пишет:
Я же написал что впервые на броненосцах!!! Речь не идёт о том где впервые вообще они появились.
Неверно, извиняюсь))). Не знаю, на каком именно впервые, но то, что раньше- это точно. К примеру, на нашем Петре Великом уже в 1876г. стояли казнозарядные орудия ГК. Это на несколько лет раньше, чем Колоссус. Да и в Англии на Девастейшенах стояли подобные орудия. А вот кто первым их нес- не интересовался.
 Alexis пишет:
Вы предлагаете мне всё перечитывать? Может Вам проще привести цитату оттуда.
Там просто о развитии артиллерии на кораблях.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 23:13
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
А вот кто первым их нес- не интересовался.
А для данной ветки это и не важно.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Там просто о развитии артиллерии на кораблях.
Я понимаю. Просто предложил, коль Вы акцентируете на чём то внимание, то лучше давать короткую конкретную цитату и ссылку. Кому не хватит цитаты, тот пойдёт по ссылке.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 23:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
А для данной ветки это и не важно.
Нуу, коли речь зашла...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 23:31
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Нуу, коли речь зашла...
Я не умею расшифровывать многоточие!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 09:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Я не умею расшифровывать многоточие!!!
Если тема о первых казнозарядных нарезных орудиях зашла, то почему бы не поддержать, тем паче, что она к броненосцам относится наипрямейшим образом.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 13:19
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Если тема о первых казнозарядных нарезных орудиях зашла, то почему бы не поддержать, тем паче, что она к броненосцам относится наипрямейшим образом.
На эту тему есть отдельная ветка. Хотя, можно и упомянуть, но как справочную информацию, а не как противоречие!!! А у нас как раз получилось противоречие.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 14:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
А у нас как раз получилось противоречие.
А как можно говорить о броненосце, не рассматривая его вооружение?




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
игла, хронология войн россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история