Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:03:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый танк КВ-1
Советский тяжелый танк КВ-1

Загрузил foma
(02-05-2015 18:26:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист

Загрузил egor
(13-11-2015 23:12:22)

Комментарий: Это не КВ-1с, это КВ-85. А значит вероятнее всего Ленинградский фронт. И...
Ветеран морпех.
Ветеран морпех.

Загрузил STiv
(21-01-2018 09:47:48)

Комментарий: удивительно! Никто не желает комментировать фото и вооб-че, ситуацию!?




 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> Бракованный герб СССР
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2015 — 18:16
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Прочитал интересную информацию. Оказывается что Герб СССР от 1923 года был бракованным. Более того, этот брак никто не замечал и он появлялся на правительственных документах и на монетах. Вот сам герб (см. фото). В чём брак?
Прикреплено изображение
Бракованный герб СССР - 20.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Бракованный герб СССР

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 24 апреля 2015 — 18:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12312
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Вот сам герб (см. фото). В чём брак?
То что вы привели - это проект герба СССР И.И. Дубасова, а не официальное изображение.
Он сам писал: «Мне передали эскиз, по которому мне поручено было сделать рисунки нового герба — цветные и штриховые... Серп и молот я рисовал с натуры. Помню, достали настоящий крестьянский серп. Рисуя его, я точно передал форму ручки, утолщенной к лезвию. Земной шар рисовал по фотографии, сделанной с глобуса, поставленного в нужном положении. Такой прием позволил совершенно точно перевести на рисунок расположение материков. Форма ленты осталась почти неизменной, но я несколько расширил ленту, чтобы нанести на нее шесть текстов. Этот вариант рисунка был нам возвращен... Рисунок герба стали перекомпоновывать заново. Теперь лента с надписями на шести языках трижды обвивала колосья с каждой стороны герба, а концы ее уходили за земной шар. Форма герба стала более округлой; последний рисунок был утвержден правительством в 1923 году» Ист. - Каменцева Е. И., Луппол А. Н. Как создавался советский герб. — ВИ, 1962, № 12, с. 197.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2015 — 18:52
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
То что вы привели - это проект герба СССР И.И. Дубасова, а не официальное изображение.
Тем не менее, этот герб был на некоторых монетах и на некоторых документах.
Так в чём всё же брак???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2015 — 18:59
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
То что вы привели - это проект герба СССР И.И. Дубасова, а не официальное изображение.
Опубликуйте какое изображение, по Вашему, было официальным.
Вот купюра 1923 года (см. фото) и на ней этот же герб. Неужели могли неофициальное изображение герба печатать на денежных знаках???
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
купюра 1923 года

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 24 апреля 2015 — 19:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12312
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Тем не менее, этот герб был на некоторых монетах и на некоторых документах.
Приведите документальное подтверждение факту, будьте любезны.
Брака на эскизе быть не может. Может быть отличие от официально утвержденного герба. А может быть -упрощенное изображение.
Вот официально утвержденный герб. Отличие - в зубьях на лезвии серпа.
http://rusarchives.ru/statehood/...-sssr-1923.shtml
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2015 — 19:06
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




И всё же этот "бракованный герб" был официальным гербом СССР на протяжении 14 лет. Вот тому подтверждение (см. фото).
также официальные рисунки герба СССР можно посмотреть вот здесь:
http://www.heraldicum.ru/russia/ussr.htm

Там он также бракованный.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
"бракованный герб" был официальным гербом СССР

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2015 — 19:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
Вот официально утвержденный герб. Отличие - в зубьях на лезвии серпа.
http://rusarchives.ru/statehood/...-sssr-1923.shtml
Мы с Вами нашли похожие изображения. Но и у Вас герб с браком. Брак на гербе исправили только в 1937 году. Так что, для начала нужно определиться что за брак на гербе, а потом уже продолжить дискуссию.
 Стас1973 пишет:
Приведите документальное подтверждение факту, будьте любезны.
Бумажную купюру я уже привёл. Она с бракованным гербом. Мы с Вами одновременно нашли цветное изображение герба и оно также бракованное. Сейчас дам ещё фото монеты с бракованным гербом.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
фото монеты с бракованным гербом.

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 24 апреля 2015 — 19:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12312
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
И всё же этот "бракованный герб" был официальным гербом СССР на протяжении 14 лет.
Чет не догоняю, есть официально утвержденный герб. От изначально приведенного вами ЭСКИЗА он отличается только зубьями серпа. Если есть какие-то ошибки в тексте - это проблема писарей, ни как не указывающая, что герб - "бракованный".
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2015 — 19:17
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
И чем это фото отличается от того, что я привел в ссылке?
Так нет отличий. И там и там герб бракованный.
 Стас1973 пишет:
И где подтверждение о "...был официальным гербом СССР на протяжении 14 лет..."?
Так я же давал ссылку. Хорошо, дам ещё раз:
http://www.heraldicum.ru/russia/ussr.htm

"... 6 июля 1923 года II сессия ЦИК СССР приняла рисунок герба (одновременно с принятием проекта Конституции). 22 сентября 1923 года рисунок герба был окончательно утверждён Председателем Президиума ЦИК СССР А.С.Енукидзе. Конституция СССР, принятая II съездом Советов 31 января 1924 года, официально узаконила новый герб..."


"... В Конституции (Основном законе) СССР, утвержденной постановлением Чрезвычайного VIII Съезда Советов СССР от 5 декабря 1936 года, герб описан в Главе XII "ГЕРБ, ФЛАГ, СТОЛИЦА" Статья 143 гласила:

"Государственный герб Союза Советских Социалистических Республик состоит из серпа и молота на земном шаре, изображенном в лучах солнца и обрамленном колосьями, с надписью на языках союзных республик: "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!". Наверху герба имеется пятиконечная звезда".

По Конституции 1936 года СССР состоял из 11 республик (три республики Закавказья выделились из ЗСФСР). Лент на гербе тоже стало 11.

Рисунок герба утвержден Постановлением Президиума ЦИК СССР 27 мая 1937 года. на оригинале рисунка, хранящемся в Государственном архиве Российской Федерации, подпись секретаря ЦИК СССР А.Горкина
..."

Стас1973, может всё же стоит начать разбираться в чём брак на гербе? Брак - это была воля случая, которую никто не заметил. Вот я и предлагаю на форуме рассмотреть и заметить. Вот и всё. А то мы с Вами ведём дискуссию не в том русле.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Если есть какие-то ошибки в тексте - это проблема писарей, ни как не указывающая, что герб - "бракованный".
Ошибка не в тексте, а в изображении. Один из объектов на гербе нарисован не верно. Он бракованный. Вот из-за этого бракованного элемента герб и считают бракованным. Долгое время никто это не замечал. Наверное потом пошли обсуждения и насмешки в народе и они каким то образом дошли до власть имущих. Они тихо всё исправили. К стати, есть более поздние рисунки герба 1923 года, на котором всё нарисовано без брака. Вполне возможно, что после 1937 года уже стали рисовать его правильно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 24 апреля 2015 — 19:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12312
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
может всё же стоит начать разбираться в чём брак на гербе? Брак - это была воля случая, которую никто не заметил. Вот я и предлагаю на форуме рассмотреть и заметить. Вот и всё. А то мы с Вами ведём дискуссию не в том русле.
Брака нет. Я привел цитату от автора эскиза, где все написано, а том числе и про серп.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2015 — 19:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
рака нет. Я привел цитату от автора эскиза, где все написано, а том числе и про серп.
Брак есть. Более того, Вы близки к истине. Именно серп там и бракованный. Художник никогда не видел ранее серпа, вот и попросил ему его принести. Но серп принесли с дефектом. Художник, ничего не понимая в этом, дефект перенёс на рисунок герба. В комиссии сидели такие же "специалисты" по сельскому хозяйству и тоже ничего не заметили. Так и пошёл гулять бракованный серп по гербу на долгие 14 лет. Скорее всего в сёлах смеялись над таким изображением серпа и эти настроения дошли до верхов. Потом бракованный серп заменили на правильный серп.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 24 апреля 2015 — 19:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12312
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Брак есть. Более того, Вы близки к истине. Именно серп там и бракованный. Художник никогда не видел ранее серпа, вот и попросил ему его принести. Но серп принесли с дефектом. Художник, ничего не понимая в этом, дефект перенёс на рисунок герба. В комиссии сидели такие же "специалисты" по сельскому хозяйству и тоже ничего не заметили. Так и пошёл гулять бракованный серп по гербу на долгие 14 лет. Скорее всего в сёлах смеялись над таким изображением серпа и эти настроения дошли до верхов. Потом бракованный серп заменили на правильный серп.
Брака нет. Что подали - то и изобразил. Это - курьез, а не брак.




 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
издевательства в армии, завоевательные войны наполеона


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история