Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Опер,
позволю себе напомнить, что вы в данный момент служите государству РФ и, стало быть, должны сохранять лояльность властям этого государства, чьи официально выраженные взгляды на большевизм и советскую историю резко отличны от ваших. Более того, главные из этих отличий закреплены в конституции РФ, которую вы обязаны соблюдать и защищать. Не знаю, как обстоит дело в вашей "структуре", но если бы вы были офицером ВС РФ или ФСБ, то вам было бы запрещено вести такую пропаганду среди своих подчиненных и сослуживцев (опять таки, в соответствии с конституцией РФ). Кроме того, своими высказываниями вы дискредитируете не только российские, но и советские (!) судебные инстанции, фактически отвергая вынесенные ими решения о реабилитации жертв репрессий с формулировкой "за отсутствием состава преступления".
И еще раз замечу: пытаясь отрицать или оправдывать преступления советского режима (достижений которого никто из здравомыслящих людей отрицать не собирается), и объявляя преступниками всех несогласных с его политикой, вы и ваши единомышленники способствуете увеличению количества научных и технических специалистов, навсегда покидающих Россию, а также росту популярности "либералов" в кругу тех, кто остается. Остается лишь надеяться, что император Пу и впредь будет держать не в меру ретивых "силовиков" на коротком поводке. Тем более, что в руководстве армии и ВПК ваших сторонников нет, и уже никогда не будет - достаточно посмотреть хотя бы на Шойгу и Рогозина.
Опер
Отправлено: 7 ноября 2016 — 22:51
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
wanderer пишет:
Опер,
позволю себе напомнить, что вы в данный момент служите государству РФ и, стало быть, должны сохранять лояльность властям этого государства,
В присяге сотрудника МВД, которую я принимал, записан девиз МВД: "Служа закону, служу народу". Понимаете? Народу, а не власти. Разницу, я надеюсь, улавливаете?
wanderer пишет:
Кроме того, своими высказываниями вы дискредитируете не только российские, но и советские (!) судебные инстанции, фактически отвергая вынесенные ими решения о реабилитации жертв репрессий с формулировкой "за отсутствием состава преступления".
Вот только давайте не будем говорить о реабилитансах, которые проводились в соответствии с политическим заказом действовавшей на тот момент власти, когда законы и принципы реабилитации были откровенно нарушены (реабилитировали списками, а не путем персонального рассмотрения каждого уголовного дела, как это предусмотрено в законе).
Так что, Ваши претензии в мой адрес по меньшей мере не корректны. (Добавление)
wanderer пишет:
И еще раз замечу: пытаясь отрицать или оправдывать преступления советского режима (достижений которого никто из здравомыслящих людей отрицать не собирается)
Стоп-стоп-стоп. А кто, какой суд, установил, что те или иные действия советской власти, которые подвергаются сейчас нападкам со стороны либеральной общественности, обозначенной Вами термином "здравомыслящие люди", что само по себе вызывает веские и вполне обоснованные сомнения, были преступными? (Добавление) Речь В.И.Ленина "Что такое советская власть?" (1919 год)1
(Отредактировано автором: 7 ноября 2016 — 22:55)
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 7 ноября 2016 — 23:10
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Большевизм - это крайне радикальное левое движение, направленное на свержение капиталистического строя.
Большевизм подпадает под определение экстримистского движения в РФ по следующим признакам:
- насильственное изменение основ конституционного строя
- возбуждение социальной розни
- пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной принадлежности
Соответственно, тот, кто заявлет, что он разделяет идеологию большевизма - тот вполне может быть обвинён в экстримистской деятельности.
STiv
Отправлено: 7 ноября 2016 — 23:18
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Гот пишет:
Соответственно, тот, кто заявлет, что он разделяет идеологию большевизма - тот вполне может быть обвинён в экстримистской деятельности.
Да это же половину либералов по признакам посадить можно.......... (Добавление)
Волкон пишет:
стреляйте всех
Призывы к насилию!!!!!! деда, ой сядите на нары..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Опер
Опер
Отправлено: 7 ноября 2016 — 23:23
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Гот пишет:
Большевизм подпадает под определение экстримистского движения в РФ по следующим признакам:
- насильственное изменение основ конституционного строя
- возбуждение социальной розни
- пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной принадлежности
Вот с этого момента поподробнее пжлста.
Приведите соответствующие цитаты теоретиков РСДРП(б), которые:
1. призывали бы к насильственному изменению основ КОНСТИТУЦИОННОГО строя
2. возбуждали социальную рознь
3. пропагандировали бы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ, ПРЕВОСХОДСТВО либо НЕПОЛНОЦЕННОСТЬ человека по принципу соцйиальной принадлежности...
Приведете? Или сделаете вид что не заметили вопроса?
STiv
Отправлено: 7 ноября 2016 — 23:32
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
wanderer пишет:
что вы в данный момент служите государству РФ и, стало быть, должны сохранять лояльность властям этого государства,
В данный момент он частное лицо, которое в соответствии с Конституцией РФ, имеет полное право, в свободное от службы время, обсуждать любые исторические и социальные проблемы, кои не касаются его проф деятельности или каким то образом наносят ей ущерб.
Свобода слова и свобода вероисповедания. У вас своя вера у него своя или бум по религиозному принципу делить людей?! ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 8 ноября 2016 — 01:36
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Вопрос большевиков или меньшевиков, или монархистов, или просто белых или кого-то там еще, это вопрос политических пристрастий современников. Который еще усугубляется некими двойными стандартами в их головах. Посему спор этот, кто прав, кто виноват будет бесконечным, ибо это не история, это политика. Кто бы какие оценки не давал, но хорошо хоть сам факт революций в России не отрицают, как не отрицают того, что период единовластного правления большевиков-коммунистов в России закончился. А хорошо ли это или плохо, тут уж каждый решает сам.
Лично я считаю, что нет и не может быть ничего хорошего, когда радикалы приходят к власти.
БЧраз
Отправлено: 8 ноября 2016 — 03:21
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Опер пишет:
3. пропагандировали бы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ, ПРЕВОСХОДСТВО либо НЕПОЛНОЦЕННОСТЬ человека по принципу соцйиальной принадлежности...
А как же "Землю - крестьянам, фабрики - рабочим"? "Землю - крестьянам" я еще могу понять, ибо "освобождение" крестьян от крепостного права проводилась несправедливо без наделения землей, а вот фабрики отдать рабочим по какому праву? Вот представьте пришли рабочие "ВАЗа" и потребовали отдать им завод в личное владение? Так и первые декреты советской власти ничего кроме социальной розни между владельцами фабрик и их работниками не несли. Если говорить, что это были просто "популисткие" заявления, то зачем было "бла-бла"? Забегая чуть вперед, землю у крестьян все же отобрали обратно
Опер пишет:
призывали бы к насильственному изменению основ КОНСТИТУЦИОННОГО строя
Матрос Железняк наверное в полном соответствии с "конституцией" разогнал Учредительное собрание? Если только из революционного лозунга тех лет : "Да здравствует Карл Маркс и его жена Конституция!" (Добавление)
Опер пишет:
В присяге сотрудника МВД, которую я принимал, записан девиз МВД: "Служа закону, служу народу". Понимаете? Народу, а не власти. Разницу, я надеюсь, улавливаете?
Если вдуматься, то "закон" принимает "власть", а не народ всеобщим и тайным голосованием, так что получается этакая "словесная эквилибристика" - почему отменили простую и ясную формулировку: "служу трудовому народу!"?
Опер пишет:
принципы реабилитации были откровенно нарушены (реабилитировали списками, а не путем персонального рассмотрения каждого уголовного дела, как это предусмотрено в законе).
Ну всяких "Тухачевских" реабилитировали все же "персонально"?
mi621
Отправлено: 8 ноября 2016 — 07:23
полковник
Сообщений всего: 11263
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Революционный гимн неформальной молодёжи
Семнадцатый год, некайфовое время,
Голимый и тухлый бардак.
Но вышел братушка с кликухою Ленин -
Тусовый, отвязный чувак!
Он встал на поребрик и двинул телегу,
Что царь - обломист и !
Буржуи ваще задолбали и нефиг
Динамить свободный народ!
Жандармы наглеют, разводят пальцовки!
По всем хуторам кулаки!
Все феньки себе загребли у тусовки!
Захавали все ништяки!
Тусовка в телегу врубилась и сразу
Почапала в Зимний Дворец.
Буржуи возбухли, но это без мазы -
Им всем наступает трындец!
Послать всех богатых! Свободу всем бедным!
Достали творить западло!
Накрылись обломщики тазиком медным
И клёвое время пришло!
Так дык ёлы-палы страна расцветает
И в кайфе теперь чуваки!
И враг заподлистый пусть не западает -
У нас не отнять ништяки!
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Опер пишет:
В Новочеркасске разъяренная толпа напала на охрану горсовета, пыталась ее разоружить и ворваться в здание, т.е. напала на госучреждение - орган государственной власти.
Вы извините, трепло. Именно в тот день в Новочеркасске была моя знакомая женщина и видела своими глазами как все происходило и как потом смывали кровь с асфальта. Я же говорю, кругом у большевиков одна ложь и ложью погоняет. Но даже если встать на вашу точку зрения и считать что народ сам напал, то возникает вопрос, а кто его довел до такого состояния, не ваша ли братва? Все большевики ублюдки. Особенно которые у власти.
Опер
Отправлено: 8 ноября 2016 — 12:04
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Турист пишет:
Вы извините, трепло.
Это вы трепло. Поскольку распространяете слухи агентсва ОБС. Принцип "врет как очевидец" никто не отменял и действует он безотказно. Просто включаем голову и начинаем медленно и мучительно сооброжать: а что именно могла видеть ваша знакомая? Она что, находилась в первых рядах нападавших? Нет, иначе была бы каак минимум задержана, а то и пострадала бы.
И что она могла в таком случае видеть собственными глазами? Как кровь смывали? А разве это как-то говорит о том что толпа не нападала на охрану горсовета а ее просто расстреляли?
Я понимаю что для подобных рассуждений надо голову напрягать. А это для многих процесс мучительный, гораздо проще шипеть в сторону власти, благодаря которой из неумытого, неграмотного, бесправного скота, превратился в человека, умеющего писать и философствовать.
(Добавление)
БЧраз пишет:
А как же "Землю - крестьянам, фабрики - рабочим"?
А в чем усматривается превосходство на социальному признаку?
БЧраз пишет:
Вот представьте пришли рабочие "ВАЗа" и потребовали отдать им завод в личное владение?
Демонстрируете непонимание содержания лозунга.
Лозунг означал не передачу заводов в собственность рабочих а установление рабочего контроля за администрациями предприятий, за расходами, за распределением доходов и т.п.
БЧраз пишет:
Матрос Железняк наверное в полном соответствии с "конституцией" разогнал Учредительное собрание?
А в январе 1918 года в Российской республике была конституция? И почему реальная власть, т.е. - Советы, должна была терпеть у себя под боком нелигитимную говорильню, которая никого и ничего не представляла?
БЧраз пишет:
Если вдуматься, то "закон" принимает "власть", а не народ всеобщим и тайным голосованием,
Если вдуматься то власть выбирает народ, делегируя ей свои полномочия по управлению государством. При этом, у меня есть предоставленное законом право не исполнять распоряжения власти, противоречащие законам.
БЧраз пишет:
Ну всяких "Тухачевских" реабилитировали все же "персонально"?
Судя по скорости, с которой была проведена реабилитация этих товарищей, никаких повторных расследований и судебных слушаний, являющихся необходимым условием процесса реабилитации, предусмотренным законом, не проводилось.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
!
