Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)

Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г
Погибший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г

Загрузил foma
(16-08-2015 18:48:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Санпросветбюллетень
Санпросветбюллетень

Загрузил Нагинак
(07-07-2017 00:10:36)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Привет от года Свиньи!
Привет от года Свиньи!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-12-2019 15:58:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 »   
> Блокада Ленинграда - 3 , Продолжение
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 27 января 2017 — 09:46
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Опер пишет:
Сегодня знаменательная дата для каждого ленинградца. 27 января 1944 года - день окончательного снятия блокады.
Надо помянуть всех недоживших до этого дня.

 
email

 Top
> Похожие темы: Блокада Ленинграда - 3

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Танки Первой мировой войны
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Неполные и незаполненные биографии генштабистов
Продолжение

Опер Пользователь
Отправлено: 27 января 2017 — 09:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Невский пр-т: справа Гостинный Двор, слева через проспект - Пассаж (освещенный солнцем), на заднем плане справа серое с колоннами - здание Государственной библиотеки им. Салтыкова-Щедрина
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
блокада Ленинграда 9


За этот пост сказали спасибо: mischuta69
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 января 2017 — 09:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Невский проспект - угол Садовой. Слева Гостиный Двор, вдалеке башня Городской Думы
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
блокада Ленинграда 10


За этот пост сказали спасибо: mischuta69
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 27 января 2017 — 09:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Есть только миг между прошлым и будущим...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
блокада Ленинграда 11


За этот пост сказали спасибо: mischuta69
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 27 января 2017 — 09:57
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


Фотографии бьют под дых.............Современный, красивый город и трупы, трупы...
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 30 января 2017 — 22:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




Опер


Блокада Ленинграда всегда будет кровоточащей раной в сердце каждого нормального советского человека. Главное помнить о них всех : бойцах и командирах Красной Армии , жителях осажденного города. Все они совершили этот незабываемый подвиг!

За этот пост сказали спасибо: Alexis, Григорий Не я
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 января 2017 — 23:50
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65930
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




mischuta69, всё правильно.
На одной из веток форума параллельно идёт дискуссия по этому вопросу.
http://istorya.pro/etot-den'...torii-6-t37.html

 Андрэ Огюрчик пишет:
Говорить о тех днях ВСЮ ПРАВДУ - уж очень страшно получается, а "полуправда" - это и есть "политика"
 Alexis пишет:
Помнить героизм и самоотверженность ленинградцев и частей КА, которые выстояли в блокаду.
 Андрэ Огюрчик пишет:
Как-то "половинчато" получается: здесь - помню, здесь - не помню?
Когда вся семья питалась неделю умершим младенцем - это героизм или что-то иное?
 Alexis пишет:
Помнить нужно всё. Но просто одни акцентируют внимание на героизме народа, хотя и другое не забывают, а некоторые ищут только негатив, игнорируя и стараясь забыть героизм. Вот два взгляда на блокадный Ленинград.
Можете и там озвучить свою точку зрения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Андрэ Огюрчик Пользователь
Отправлено: 31 января 2017 — 01:20
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 9.01.2017  
Репутация: 1




 mischuta69 пишет:
Блокада Ленинграда всегда будет кровоточащей раной в сердце каждого нормального советского человека.

Как-то не сильно ласково встречало местное руководство эвакуированных ленинградцев в конечных "пунктах назначения", по воспоминаниям моей родни.
Да и "ленинградское дело" после войны о многом говорит.
Кстати, вернуться назад в город, после снятия Блокады было "затруднительно", во всяком случае, требовались специальные пропуска и "поручительство".
 mischuta69 пишет:
Главное помнить о них всех : бойцах и командирах Красной Армии , жителях осажденного города. Все они совершили этот незабываемый подвиг!

Ну а дети, они тоже участники подвига? Особенно те, которые оказались в Блокаде в возрасте от 10 до 14 лет? Объясняю: до 10 лет "младшие школьники" еще как-то "охватывались" котловым питанием, с 14 лет можно было попасть в ФЗУ, тоже с "котловым питанием". Абсолютно необеспеченными "приварками" оказались детишки именно в этой возрастной категори - 10-14 лет. 125 грамм ( в самые голодные времена) - "иждевенческая пайка" и ВСЁ! НАДО ЛИ ГОВОРИТЬ, ЧТО СМЕРТНОСТЬ именно в этой возрастной группе была практически ПОГОЛОВНОЙ! С точки зрения городской власти это были "лишние рты", по всей видимости.
Про всю трагедию Невского пятачка тоже очень мало сказано. Основные потери КА несла при переправе через Неву, гибнуть начинали еще на подходах к "пятачку", еще на "нашей" стороне в результате обстрелов немецкой артиллерии. Немцы обстреливали пятачек с окружающих высот ( вернее, корректировали свой огонь, а обстрел вели с закрытых позиций) как в тире, попивая кофе! В результате, Блокаду прорывали совсем в другом месте. Сколько народу положили, бездарно "обезлюдев" дивизии Ленфронта?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 31 января 2017 — 10:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Андрэ Огюрчик пишет:
Кстати, вернуться назад в город, после снятия Блокады было "затруднительно", во всяком случае, требовались специальные пропуска и "поручительство".
Ой не сочиняй. У меня две бабки голодали, обоих эвакуировали на Большую землю в январе 1943, в ночь прорыва. После снятия Блокады обе без проблем вернулись обратно в город. А были обычными работницами на ткацкой фабрике и в Ленинград приехали работать в середине 30-х.

 Андрэ Огюрчик пишет:
Абсолютно необеспеченными "приварками" оказались детишки именно в этой возрастной категори - 10-14 лет.
Не правда. Они обеспечивались питанием в школах.

 Андрэ Огюрчик пишет:
С точки зрения городской власти это были "лишние рты", по всей видимости.
Лишние рты старались эвакуиовать, а не заморить голодом.

 Андрэ Огюрчик пишет:
Сколько народу положили, бездарно "обезлюдев" дивизии Ленфронта?
Бездарно? А в курсе что немцы всю блокаду были вынуждены держать по периметру пятачка крупные силы, включая танковую дивизию и тяжелую артиллерию? Которые вполне могли ими использоваться на других направлениях, в том числе непосредственно для штурма самого города или прорыва к Свири?

Фон Лееб, руководивший блокирующими город войсками до декабря 1941 года, в период с октября до декабря 1941 года 33 (тридцать три) раза упоминает в своих дневниках бои за плацдарм. Одного этого факта достаточно, чтобы понять какую занозу в его рыцарской заднице представляли наши части, дерущиеся на плацдарме.

Что касается вопроса: "Сколько народу положили?", - то по оценкам самих ветеранов безвозвратные потери за весь период боев на плацдарме составили порядка 50 тысяч бойцов и командиров.

Кстати, если не в курсе, (а вы наверняка не в курсе, поскольку изучением истории себя явно не утруждаете), то у немцев был собственный "Невский пятачок", за который они дрались с неменьшим ожесточением - Киришский плацдарм на Волхове, который они удерживали с декабря 1941 до октября 1943 года.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 31 января 2017 — 10:22
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Андрэ Огюрчик пишет:
Как-то не сильно ласково встречало местное руководство эвакуированных ленинградцев в конечных "пунктах назначения", по воспоминаниям моей родни.
Да и "ленинградское дело" после войны о многом говорит.
По-разному встречали эвакуированных. Люди есть люди.
 
email

 Top
Андрэ Огюрчик Пользователь
Отправлено: 31 января 2017 — 21:40
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 9.01.2017  
Репутация: 1




 Опер пишет:
После снятия Блокады обе без проблем вернулись обратно в город. А были обычными работницами на ткацкой фабрике

По всей видимости, были вполне трудоспособными? А реальные рабочие руки городу после снятия Блокады были конечно же нужны. Моя же родня была вообщем "неинтересны"с точки зрения "трудовых ресурсов" - одна бабка была инвалид ( получила контузию во время Блокады), другая - простая домохозяйка.
 Опер пишет:
Они обеспечивались питанием в школах.

Начнем с того - сколько осталось в Блокадном городе работать школ, при условии "перепрофилировании" большей их части под госпитали?
Второе - в каком %% из работающих школ было организовано "котловое питание" и для каких "возрастных групп" школьников ( я же отмечал, что в первую очередь старались обеспечить детей младших классов)?
 Опер пишет:
Лишние рты старались эвакуиовать, а не заморить голодом.

Кто бы спорил, но как выглядело это старание? Был что строгий учет школьников не посещающих школу? Или по домам ходили специальные уполномоченные. Вообще уполномоченные действительно ходили, но с другой целью - установить количество трупов в жилом фонде - это было особенно актуально ближе к весне 42-го. Определить объем "санобработки" города после страшной зимы с 41-го на 42-ой год.
 Опер пишет:
А в курсе что немцы всю блокаду были вынуждены держать по периметру пятачка крупные силы, включая танковую дивизию и тяжелую артиллерию?

1. "Пятачек" не был непрерывным, что-ли. Он "закрывался" на период ледохода весной и в начале зимы, каждый раз. Так что какие-то силы немцам приходилось стягивать каждый раз, а не держать их там непрерывно. Кстати, забыли упомянуть еще немецких десантников-парашютистов. которые там тоже держали оборону.
2. Вообще-то держать целую танковую дивизию "в обороне" - какя-то глупость.
Тут одно из двух: либо вы путаете, либо немцы действительно были ыдыотами.
 Опер пишет:
Которые вполне могли ими использоваться на других направлениях, в том числе непосредственно для штурма самого города или прорыва к Свири?

От штурма города немцы уже окончательно отказались ко времени организации еще "первого" пятачка. "Прорыв" к Свири не состоялся по большей части по вине финнов, которые не поддержали немецкое наступление с другой стороны.
 Опер пишет:
чтобы понять какую занозу в его рыцарской заднице представляли наши части, дерущиеся на плацдарме.

Вообще 50 тысяч погибших - не слишком ли высокая цена для "занозы в рыцарской заднице"?
 Опер пишет:
по оценкам самих ветеранов безвозвратные потери за весь период боев на плацдарме составили порядка 50 тысяч бойцов и командиров.

Скажем за весь период СФВ ( 105 дней) положили примерно вдвое больше народа, только ТВД тогда был протяженностью в тысячи км, да и наших частей участвовало намного больше. Я думаю, если попытася организовать на Невском пятачке каждому погибшему индивидуальную могилу, то едва ли там хватило бы места для всех, при условии очень плотного захоронения.
 Опер пишет:
Кстати, если не в курсе, (а вы наверняка не в курсе, поскольку изучением истории себя явно не утруждаете), то у немцев был собственный "Невский пятачок", за который они дрались с неменьшим ожесточением - Киришский плацдарм на Волхове, который они удерживали с декабря 1941 до октября 1943 года.

Немцы могли подбрасывать туда свежие силы хоть со всей Европы ( что они вообщем и делали), тогда как в Блокадном городе каждый боец был на счету.
Кстати, ведите себя как-то по-приличней: "поскольку изучением истории себя явно не утруждаете" - как-то "не комильфо"? Не понял )
 Григорий Не я пишет:
По-разному встречали эвакуированных. Люди есть люди.

Это правильно, вот только моей родне как-то досталась "черная полоса".
Но главное, конечно, что на "Большой земле" с голоду не померли.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 31 января 2017 — 21:48
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Андрэ Огюрчик пишет:
Это правильно, вот только моей родне как-то досталась "черная полоса".
Сочувствую.. а в Ленинград не пускали года два, если я ничего не путаю.. А куда там было пускать?




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
война 1941г, цусима


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история