Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты на рекогносцировке
Немецкие солдаты на рекогносцировке

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 21:25:48)

Комментарий: "Фашистские солдаты на рекогносцировке".
Итальянский средний бомбардировщик SM.79
Итальянский средний бомбардировщик SM.79

Загрузил foma
(31-03-2015 18:33:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Летающая лодка Do-24
Летающая лодка Do-24

Загрузил foma
(01-06-2015 18:06:46)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Фронтовой бомбардировщик Су-34
Фронтовой бомбардировщик Су-34

Загрузил egor
(14-01-2017 11:17:34)

Комментарий: Красава!




 Страниц (6): « 1 2 3 4 [5] 6 »   
> Авиация России и СССР между двумя мировыми войнами
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 мая 2014 — 19:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Егоза2.2 пишет:
Как про Империю, так "отсутствие своего моторостроения и полная зависимость от Запада", как про СССР , так "технический рывок"... Вот ведь лицемеры.
Это в мой огород что ли грузовик щебенки? Или вы что имели ввиду?

 
email

 Top
> Похожие темы: Авиация России и СССР между двумя мировыми войнами

Третья сторона гражданской войны
в России

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война

Кто будет учить Россию примирению? Белые? Троцкисты? Власовцы?
Когда в России закончится Гражданская Война.....?

Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 21 мая 2014 — 20:04
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


Это в Ваш огород - грузовик чернозема плюс бесплатная беседка для чаепития в подарок)))
Коммунистоиды ведь без конца говорят о том, что Империя в авиации/моторостроении от всех отставала, а большевики всех сразу догнали и перегнали... Приведенная Вами информация свидетельствует о том, что никого они не догнали, просто заимствовали. Тогда в чем потрясающий прогресс? В уровне жизни, наверное)))
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 мая 2014 — 20:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Спасибо за пояснение. Теперь понятно.
Щас народ подтянется, будут тапками кидаться...
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 21 мая 2014 — 20:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


Тех, кто будет "тапками кидаться" в Правду, мы назовем соответствующим именем. Ибо не фиг...
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 09:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8214
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




А чего кидаться ? Открыл ВИКУ и наслаждайся .Как вопрос поставить,стр.8-12
вариантов ответов предложат.Много чего по пути интересного познаешь...! И
тапки сохранишь Подмигивание
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 10:46
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 29556
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+]


 fan1945 пишет:
А чего кидаться ?
У меня вполне примеряющее предложение. Вне зависимости от времени и устройства жизни при нём,-Нация остаётся величиной относительно постоянной. Если наблюдать этот процесс изнутри. Ведь мы до сих пор себя узнаём в источниках дошедших к нам со времён А.В. Суворова до времён суворова-Резуна.
Наш мотор-наше пламенное сердце? Растерялся
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 22 мая 2014 — 14:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1743
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 fan1945 пишет:
.Вы меня
проэкзаменовать желаете?
Да бросьте, не в этом же дело!
Ну вот смотрите, что Вы заявили:
 fan1945 пишет:
самые "быстрые"
Самые "высотные" и самые "дальние" все больше отстают...И СССР начал сильно
отставать в этой гонке.
И какой конкретикой подтверждаете свои слова
 fan1945 пишет:
С середины 30 гг радиостанции стали нормой на большинстве самолетов всех
стран.Во второй половине 30 гг широко использовались закрытые кабины.Радио-навигация.Беляков подробно и со вкусом описал американский коммерческий
(пассажирский)самолет с теми удобствами,которые стали нормой в СССР только
после ВОВ.В Европе и Америке пассажирские перевозки велись и в НОЧНОЕ время.
Имелись подготовленные ночные аэродромы

То есть заявление - "отстаем в скорости, высоте и дальности", а аргументация "удобство эксплуатации, эргономика и инфраструктура". Это ж разные вещи.

Вот если коротко. В 20-е и первой половине 30-х СССР не считался передовой авиадержавой, однако авиамускулы наращивал. В 1936 появилась возможность свою технику обкатать и тут весь авиамир удивился. Оказалось, советские машины не просто "на уровне", но существенно превосходят аналоги. Недаром иностранные спецы первое время считали СБ продукцией фирмы "Мартин", И-16 "Боингом" а И-15 "Кертиссом".
В Испании только вводом в бой новейшей (зачастую экспериментальной) техники немцам удалось даже не превзойти СССР, а лишь уравнять шансы (М-109 В.С,D примерно соответствовали современным им сериям И-16).

Закономерный результат:
 Цитата:
В марте 1937 г. между СССР и Чехословакией было подписано соглашение о военно-техническом сотрудничестве, в рамках которого Советский Союз получал лицензию на производство 76,2-мм горной пушки «Шкода С.5», а Чехословакия — всю необходимую документацию, необходимую для серийного производства скоростного бомбардировщика СБ 2М-100А. В Чехословакии эта машина получила обозначение В-71 и была запущена в серийное производство на авиазаводах «Аэро», «Авиа» и «Летов». С целью облегчения освоения серийного производства новой машины чехословацкой стороне были проданы также 20 серийных самолётов, выпущенных на авиазаводе №22. Уже 17 апреля 1937 г. первый из них совершил испытательный полёт на аэродроме испытательного центра военно-технического авиационного института ВТЛУ (VTLU). Нельзя не отметить, что поставка бомбардировщиков СБ в Чехословакию, являвшуюся одной из наиболее развитых в промышленном отношении стран Европы, без сомнения, явилась крупным успехом молодого советского государства, показавшего всему миру, что созданная практически на пустом месте авиапромышленность СССР уже в состоянии выпускать вполне современную боевую технику, по ряду своих показателей не только не уступавшую лучшим западным образцам, но и превосходящую их.


Что касается Халхин-Гола, то там наоборот, наша 100-я авиабригада ("на тебе боже, что нам негоже" ) встретилась с неожиданно передовой японской авиатехникой.
 fan1945 пишет:
И только с появлением группы Героев СС удалось изменить обстановку в воздухе.
Скорее с наращиванием авиационной группировки, заменой старой изношенной техники на более новую, и перебазированием на передовые аэродромы.
 Егоза2.2 пишет:
Тех, кто будет "тапками кидаться" в Правду, мы назовем соответствующим именем. Ибо не фиг...
Радость
Дык Вы себя с "ПРАВДОЙЪ" не путайте, ни у кого в "еённую" сторону и тапок не поднимется.
(Добавление)
Добавлю еще вот что. Результаты сотрудничества наших и чешских инженегров по СБ наводят на мысль что наш авипром тогда - это аналог китайского производства сейчас. При высоких ТТХ авиатехники крайне низкая культура произвоства. Чехи рекомендовали нашим элементарнейшие (по нынешним меркам) вещи. Вроде отбортовки капотов, применения гибких соединений трубопроводов в вибронагруженных местах, подкрепления дюралевым профилем часто ломающихся элементов и т.п. В общем, и смех, и грех.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 22 мая 2014 — 16:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8214
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Иммельман пишет:
То есть заявление - "отстаем в скорости, высоте и дальности", а аргументация "удобство эксплуатации, эргономика и инфраструктура". Это ж разные вещи.


Имельман!Я не заявляю.Я фрагментарно озвучиваю разные аспекты развития в
расчете,что МЫ,ВСЕ,читали одни книжки,видели одни альбомы - предполагаю,что
по одному предложению МЕНЯ ПОНИМАЮТ.Я даже цитируя кавычки не ставлю,
полагаю,что авторство известно.

Беда и трагедия СССР в том,что к середине 30 гг.подошел к рубежу перехода в
новое качество.Как сейчас говорят - новое поколение промышленных изделий.А страна/люди,промышленность оказались еще не готовы...Инженеры описывали,что на одном предприятии могла существовать технология начала ХХ века и супер-
современное станочное оборудование.

Двигатели закупленные в начале 30 гг,уже к середине устарели.А новые никак
не "строились".Отсюда и "уши" отставаний -скорости,дальности...
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 23 мая 2014 — 05:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8214
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




О состоянии авиации много говорит уровень развития гражданской,коммерческой.
А.В.Беляков приводит пример работы крупнейших аэроузлов: -Нью-Йорк до 150
самолетов в день,Ле-Бурже - 55 самолетов,Темпльгоф-50 самолетов.Это 1937 г.
Коммерческая авиация и была двигателем авиапрогресса на Западе.Гражданским
самолетам требовались легкие,надежные,мощные двигатели с малым расходом
топлива.Самолеты требовались быстрые,грузоподьемные,надежные.Т.е.самолеты
с взаимоисключающими характеристиками.В период депрессии была колоссальная
конкуренция и такие самолеты,как ни странно,иногда получались....
Все удачи военного авиастроения сразу же использовались в коммерческой авиации.Она "правила бал" за "бугром".
В СССР обратно - прежде всего военное авиастроение.Отсюда полное игнорирование комфорта и удобств для людей (только для бомб) ни в полете,ни в
обслуживании...И несколько иные требования к двигателям...Практически полное
отсутствие цивилизованной инфраструктуры авиации: - ВПП с твердым покрытием,
ангары и оборудованные стоянки,воздушно-диспетчерские пункты (к чему,если нет
оперативной связи),зданий аэровокзалов (просто мест ожидания) и много прочего
даже в то время необходимого для организации полетов и что появилось лишь
после ВОВ и сначала в весьма примитивном виде...
Тот мощный Аэрофлот,который был в СССР - детище 70 гг.Особенно нужный на ДВ
-где в большинстве случаев -"только самолетом можно долететь2
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 августа 2014 — 10:14
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 fan1945 пишет:
В СССР обратно - прежде всего военное авиастроение.
Первый самолетостроительный конструкторский коллектив в молодой Республике Советов сформировался в ЦАГИ. Это был конструкторский коллектив, возглавляемый А. Н. Ту­полевым. Его практическая деятельность по созданию новых самолетов началась в октябре 1922 г., когда решением Высшего Совета народного хозяйства (ВСНХ) была организована "Комиссия по постройке металлических самолетов" под председательством А. Н. Туполева. Ре­зультатом деятельности этой Комиссии стало создание цельнометалличе­ских глиссера и аэросаней, построенных в 1922 —1924 гг., самолета AHT-I смешанной конструкции (1923 г.), первого советского цельнометалли­ческого самолета АНТ-2 (1924 г.), а также решение многих новых для того времени проблем конструирования и изготовления металлических само­летов. Эти работы положили начало развитию отечественного цельно­металлического самолетостроения и определили становление конструкторского бюро А. Н. Туполева, которое в 1924 г. организационно оформилось в виде отдела авиации, гидроавиации и опытного строительства (АГОС) ЦАГИ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2016 — 23:20
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Иммельман пишет:
Вот если коротко. В 20-е и первой половине 30-х СССР не считался передовой авиадержавой, однако авиамускулы наращивал.
Хотелось бы остановиться именно на 20-х годах, т.к. с 30-ми не совсем согласен. В начале 20-х годов у нас ещё шла гражданская война и самолёты были, в основном, иностранного производства. Какие же основные типы боевых самолётов применялись в Гражданской войне?
Ньюпор-17
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Основные типы боевых самолётов, применявшихся в Гражданской войне

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2016 — 23:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Основные типы боевых самолётов, применявшихся в Гражданской войне.
Ньюпор-21
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Основные типы боевых самолётов, применявшихся в Гражданской войне

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 3 4 [5] 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
армия андерса, битва под прохоровкой


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история