Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:53:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:47:12)

Комментарий: Танк разворочен выстрелом в корму из чего-то тяжелого, порядка 10,5см не...
Застрявший в грязи немецкий танк Pz.Kpfw.III Ausf.J из 17-й танковой дивизии
Застрявший в грязи немецкий танк Pz.Kpfw.III Ausf.J из 17-й танковой дивизии

Загрузил STiv
(03-07-2017 16:46:53)

Комментарий: Вляпались, русские приедут - вытащат..
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:32:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »   
> Афганская война
Волк Супермодератор
Отправлено: 1 марта 2013 — 14:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Дормидонт пишет:
Как можно сравнивать военную индустрию СССР - со всей армадой авиации, бронетехники, артиллерии, ракетной техники, опытом современной войны, которая перед Афганской войной развивалась уже полвека , с поставками стингеров повстанцам. То есть за 7 лет ничего не смогли сделать, а стингеры виноваты, значит не в стингерах дело.

Как это за 7 лет ничего не могли сделать?! Вы знаете, что ОКСВА контролировлаа чуть ли не 2/3 страны, а НАТО едва ли половину (некоторые даже говорят о 1/3)? И разве я говорил, что в неудачах ОКСВА виноваты ПЗРК? Я говорил о сдерживающем советскую авиацию факторе. Из-за активного применения ПЗРК советские ЛА вынужденно стали летать на предельно низких высотах, тем самым снова подставляясь под огонь стрелкового и зенитного вооружения моджахедов.
 Дормидонт пишет:
Как можно сравнивать поставки вооружения повстанцам через Пакистан и горные тропы, уже после начала кампании, с тем что США воевало со страной называемой Афганистан, в которой долгое время властвовал Талибан. Может у них заранее "стингеров" было больше, чем в войне с СССР

Кто Вам сказал, что поставки были мизерными? Поставки шли через Пакистан, Китай, Иран, через Иран шли поставки от арабских стран, таких как Саудия.
Навскидку скажу, что от США было получено около 1000 ПЗРК "Stinger". Также от КНР были получены ПЗРК (количество сразу не скажу). Потери ЛА ОКСВА от ПЗРК были примерно 120 единиц. В 1992 году помощь моджахедам была прекращена. Так откуда у талибов ПЗРК больше, чем в войну с СССР?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!

 
email

 Top
> Похожие темы: Афганская война

Мы были солдатами.
Вьетнамская война.

Негры против рабства. Или все же за?
война Севера с Югом

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война

Сегодня ужасный день
война, начало

STiv Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 14:16
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30000
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 DerFlinger пишет:
STiv Вы тут расходы подсчитываете, а почему никто не считает доходы, ведь при талибах за выращивание наркоты в Афганистане была введена смертная казнь, и сразу же мировое сообщество решило демократизировать местных папуасов....


Самое интересное что пендосы отказались бороться с наркотрафиком... Радость


Отредактировано модератором: Волк, 1 марта 2013 — 14:20
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 1 марта 2013 — 14:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Дормидонт пишет:
Хорошо устроились, всегда посылая армаду техники против практически невооруженных повстанцев, да еще проливая крокодильевы слезы, что кто-то им
"патрончиков" подкинул.

Ознакомьтесь, о чем велся разговор в теме Сегодня День вывода войск из Афганистана . Тогда, может, и поймете, почему "посылали армаду техники против практически невооруженных повстанцев".
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 14:29
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30000
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Дормидонт пишет:
Хорошо устроились, всегда посылая армаду техники против практически невооруженных повстанцев, да еще проливая крокодильевы слезы, что кто-то им
"патрончиков" подкинул.


Патрончиков? милый так там вооружили целую армию, СшА и их союзники по антисоветской борьбе совокупно потратили денежек не меньше чем СССР на войну в ДРА. Вы как то против цифирей че сказать то можете?
духи были вооружены первокласным оружием НАТО и Китая, использовали аналогичное оружие применяемое СССР.
Списочек вооружения и поставок НАТО потрудиесь почитать...ну так для общего развития. Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 18:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Волк пишет:

Как это за 7 лет ничего не могли сделать?! Вы знаете, что ОКСВА контролировлаа чуть ли не 2/3 страны, а НАТО едва ли половину (некоторые даже говорят о 1/3)? И разве я говорил, что в неудачах ОКСВА виноваты ПЗРК? Я говорил о сдерживающем советскую авиацию факторе. Из-за активного применения ПЗРК советские ЛА вынужденно стали летать на предельно низких высотах, тем самым снова подставляясь под огонь стрелкового и зенитного вооружения моджахедов.

Кто Вам сказал, что поставки были мизерными? Поставки шли через Пакистан, Китай, Иран, через Иран шли поставки от арабских стран, таких как Саудия.
Навскидку скажу, что от США было получено около 1000 ПЗРК "Stinger". Также от КНР были получены ПЗРК (количество сразу не скажу). Потери ЛА ОКСВА от ПЗРК были примерно 120 единиц. В 1992 году помощь моджахедам была прекращена. Так откуда у талибов ПЗРК больше, чем в войну с СССР?



Видел я карту Советского влияния в Афганистане - основные города и и лишь линия их связывающая. В Вике - в конце Советского периода - 250 тысяч моджахедов, а что сейчас - они там вообще есть или отдельные временные террористические группы?

Успешные военные действия американцев против талибов на территории Афганистана в 2001 – 2002 гг. привели к тому, что значительная часть боевиков отступила с афганской территории в приграничные с Пакистаном районы, населенные пуштунскими племенами.............. правительства.http://www.perspektivy.info/rus/desk/vojna_v_afganistane_2001__2011_gg__obzor_i_perspektivy_2011-07-01.htm

Не понимаю, как можно сравнивать поток оружия из СССР с переносом оружия и снабжения на верблюдах из Пакистана, через горы и врагов.

А кто говорил больше стингеров у них было, речь о том что атаковать целую страну, да еще без сухопутной границы "несколько посложнее" чем вторгаться в раздробленную страну ( как СССР).
(Добавление)
 STiv пишет:
 Дормидонт пишет:
Хорошо устроились, всегда посылая армаду техники против практически невооруженных повстанцев, да еще проливая крокодильевы слезы, что кто-то им
"патрончиков" подкинул.


Патрончиков? милый так там вооружили целую армию, СшА и их союзники по антисоветской борьбе совокупно потратили денежек не меньше чем СССР на войну в ДРА. Вы как то против цифирей че сказать то можете?
духи были вооружены первокласным оружием НАТО и Китая, использовали аналогичное оружие применяемое СССР.
Списочек вооружения и поставок НАТО потрудиесь почитать...ну так для общего развития. Радость


"дарагая", вообще-то в Вике указано что они воевали во многом советским оружием и что-то не слышал о боевых действиях фронтов, так что фантазии про вооруженную армию и денюшки посылаю обратно.

(Отредактировано автором: 1 марта 2013 — 18:48)

 
email

 Top
Искандер Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 18:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012  
Репутация: 8




А почему только на верблюдах. Ишшо на йишаках. И на тойотах. И на другом грузовом транспорте.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 1 марта 2013 — 18:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Дормидонт пишет:
Видел я карту Советского вличния в Афганистане - основные города и и лишь линия их связывающая. В Вике - в конце Советского периода - 250 тысяч моджахедов, а что сейчас - они там вообще есть или отдельные временные террористические группы?

Покажите эту карту.
 Дормидонт пишет:
Успешные военные действия американцев против талибов на территории Афганистана в 2001 – 2002 гг. привели к тому, что значительная часть боевиков отступила с афганской территории в приграничные с Пакистаном районы, населенные пуштунскими племенами.............. правительства

Успешные действия? Сначала усиленно бомбили и осыпали ракетами, затем вошли на территорию, на которой уже почти никого не было.
 Дормидонт пишет:
Не понимаю, как можно сравнивать поток оружия из СССР с переносом оружия и снабжения на верблюдах из Пакистана, через горы и врагов.

Потоки были щедрыми, финансирование соответственно. Доходило до $750 млн.
 Дормидонт пишет:
А кто говорил больше стингеров у них было, речь о том что атаковать целую страну, да еще без сухопутной границы "несколько посложнее" чем вторгаться в раздробленную страну ( как СССР ).

Нет никакой сложности, если договорились с соседними странами.
 Дормидонт пишет:
вообще-то в Вике указано что они воевали во многом советским оружие м и что-то не слышал о боевых действиях фронтов, так что фантазии про вооруженную армию и денюшки посылаю обратно.

Дайте ссылку.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 21:35
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:

Успешные действия? Сначала усиленно бомбили и осыпали ракетами, затем вошли на территорию, на которой уже почти никого не было.

Не вдаваясь в суть дискуссии, отмечу что именно такие действия стоит считать успешными. С военной точки зрения.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 1 марта 2013 — 22:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




hiursa, просто с начала бомбардировки там уже воевать было не с кем. Талибы попросту ушли в другие районы и в Пакистан. Пустую долбежку места, потом доблестное вступление на безлюдную территорию я не считаю успешной операцией.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 1 марта 2013 — 22:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:
hiursa, просто с начала бомбардировки там уже воевать было не с кем. Талибы попросту ушли в другие районы и в Пакистан. Пустую долбежку места, потом доблестное вступление на безлюдную территорию я не считаю успешной операцией.

Значит не было стопроцентной уверенности, что все ушли.
Решили исключить малейший риск. Что ж тут неправильного?
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 2 марта 2013 — 00:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




Это говорит о фуфельности разведки и следствием тому явилась потеря драгоценного времени и боеприпасов. СпП ОКСВА вели хорошую резведывательную и диверсионную работу, о чем говорят сами афганцы. О противоположном они говорят в отношении американцев. Дескать, амеры выходят только в неглубокие рейды и больше сидят на своих блок-постах.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 2 марта 2013 — 01:41
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:
Это говорит о фуфельности разведки и следствием тому явилась потеря драгоценного времени и боеприпасов. СпП ОКСВА вели хорошую резведывательную и диверсионную работу, о чем говорят сами афганцы. О противоположном они говорят в отношении американцев. Дескать, амеры выходят только в неглубокие рейды и больше сидят на своих блок-постах.

А как Вы себе представляете осуществление разведки? Послать разведподразделение? Ну значит рисковать людьми. А зачем? Если есть возможность сначала перемешать все в навоз, а потом спокойно войти на наверняка безопасную территорию. Время...А с чего Вы взяли, что оно именно драгоценное? Так же и боеприпасы. Они есть. Чего их жалеть?
А то что говорят афганцы вообще всем до задницы. Полагаю американцы делают то, что они считают нужным делать. И так как они считают нужным. Или просто хотят.
Я внимательнейшим образом прочитал структуру потерь войск коалиции во время "Бури в пустыне". Рекомендую. Общее соотношение потерь коалиции и Ирака
чуть не три порядка. Только военнопленных американцы взяли в ТРИСТА РАЗ больше, чем потеряли личного состава. Причем как боевых так и не боевых потерь. Так что я б поостерегся давать советы американцам как надо воевать Радость




 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сравнение современных танков, мусульманская русь


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история